2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Метод неделимых, вычисление площади
Сообщение22.12.2008, 18:30 
Аватара пользователя


21/10/05
167
Иркутск
Здравствуйте, есть такая задачка, вычислить методом неделимых площадь подграфика функции y=x\cdot arcsin(\frac{1}{x}) на отрезке [1,2]. Когда я строю график, то всю фигуру получается можно разбить на прямоугольник, площадью \pi /3 и фигуру, ограниченную графиком данной функции и линиями y=\pi /3, x=1. Я знаю суть метода неделимых, но не могу догадаться, что именно тут нужно взять за неделимые, чтобы вычислить площадь второй фигуры.
Спасибо за внимание.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.12.2008, 18:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Cat в сообщении #170027 писал(а):
Я знаю суть метода неделимых
Тогда, наверное, и меня просветить можете, что это за метод?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.12.2008, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Brukvalub писал(а):
Cat в сообщении #170027 писал(а):
Я знаю суть метода неделимых
Тогда, наверное, и меня просветить можете, что это за метод?

Как я понял из Педивикии, принцип Кавальери.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.12.2008, 18:57 
Аватара пользователя


21/10/05
167
Иркутск
Метод неделимых:
1. Плоские фигуры можно считать составленными из параллель-
ных друг другу отрезков или из дуг концентрических окруж-
ностей. Тела можно считать составленными из кусков парал-
лельных друг другу плоскостей или из кусков поверхностей
концентрических цилиндров или сфер. Составляющие фигуры
и тела части мeньшей размерности называются “неделимыми”
2.Если между “неделимыми” двух фигур или двух тел установле-
но взаимооднозначное соответствие, сохраняющее расстояния
между неделимыми, то площади фигур (объемы тел) находят-
ся друг к другу в том же отношении, в котором находятся друг
к другу их “неделимые”.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Вот с тем как построить отображение у меня как раз возникли проблемы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.12.2008, 19:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Вообще получается $\sqrt{3}/2 + \pi/3-\pi/4$. Ну это так, чтобы легче представить, какие неделимые нужны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.12.2008, 19:16 
Аватара пользователя


21/10/05
167
Иркутск
Ну да, это у меня обычными методами вышло. Вот \pi /3 это площадь прямоугольника. Площадь той фигуры, ограниченной тремя линиями получается \sqrt{3}/2 - \pi /4. Но чего-то всё равно не могу догадаться какая еще фигура такой же площадью обладает и как в неё первую перевести...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.12.2008, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Я даже представляю, откуда все эти числа взяться могут.

Нарисуем горизонтальный отрезок $AB$ длины $1$. Восстановим в точке $B$ перпендикуляр и отложим на нем наверх точку $C$ так, что $AC=x$. Тогда $x\arcsin(1/x)$ --- длина (против часовой стрелки) дуги $AB$ окружности, описанной вокруг $ABC$. В крайнем положении ($x=2$) как раз имеем $BC = \sqrt{3}/2$. Что с этим можно делать, не знаю.

Что-то наврал... Хотя вроде нет. Ну, наврал, конечно. В крайнем положении $BC = \sqrt{3}$. Пошел переучиваться.

PS А $\sqrt{3}/2$ --- это как раз площадь треугольника $ABC$ в крайнем положении. А $\pi/12$ --- площадь кругового сектора на дуге $AB$ в крайнем положении. К чему бы это?

Добавлено спустя 21 минуту 41 секунду:

Эврика!

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Возьмем кольцо внутреннего радиуса 1 и внешнего радиуса 2.

Проведем две параллельные касательные к "дырке". Тогда, согласно тому, что я выше сказал, данный интеграл равен площади одной из получившихся "четырехугольных" частей.

Что и требовалось доказать. Я бог.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.12.2008, 21:07 
Аватара пользователя


21/10/05
167
Иркутск
Спасибо большое! :D

Добавлено спустя 55 минут 29 секунд:

Только получается не площади, а половине площади от этой части.
Площадь "четырехугольной" части можно найти, если вычесть из площади кольца(3\cdot \pi) две площади сегмента и поделить пополам, получится \pi /6+\sqrt{3}

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.12.2008, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Cat писал(а):
Спасибо большое! :D

Добавлено спустя 55 минут 29 секунд:

Только получается не площади, а половине площади от этой части.
Площадь "четырехугольной" части можно найти, если вычесть из площади кольца(3\cdot \pi) две площади сегмента и поделить пополам, получится \pi /6+\sqrt{3}

Угу, я там всюду наврал. Во-первых, в предложении про кольцо читать нужно не "радиуса", а "диаметра", чтобы оно имело отношение к предыдущему. Во-вторых, все равно получается вдвое меньше, не могу понять почему, вроде все правильно.

Ну да, конечно. Снова путаю радиусы с диаметрами. Чтобы получить площадь, мы же должны интегрировать не по диаметру $x$, а по радиусу $x/2$!! То есть интеграл будет равен двум площадям!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.12.2008, 09:30 
Аватара пользователя


21/10/05
167
Иркутск
Спасибо.
То есть в итоге получается, что в роли неделимых в данном случае будут дуги окружностей?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.12.2008, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Cat писал(а):
Спасибо.
То есть в итоге получается, что в роли неделимых в данном случае будут дуги окружностей?

Да. А в роли других неделимых -- вертикальные отрезки, заданные интегралом.
Но. Чтобы в точности применить метод неделимых, надо взять полудуги окружностей для вдвое большего кольца, о котором я сначала писал. Тогда все как надо -- расстояния между соответствующими неделимыми будут сохраняться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 09:42 
Аватара пользователя


21/10/05
167
Иркутск
А как треугольники соответствующие будут располагаться в кольце?

Добавлено спустя 2 часа 5 минут 40 секунд:

Катет длиной 1 - это будет радиус внутренней окружности?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2008, 19:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Cat писал(а):
А как треугольники соответствующие будут располагаться в кольце?

Добавлено спустя 2 часа 5 минут 40 секунд:

Катет длиной 1 - это будет радиус внутренней окружности?

Так и будут располагаться: середина гипотенузы --- это центр кольца, вершины лежат на двух параллельных касательных к внутреннему кольцу, один из катетов лежит на касательной.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group