2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 функция, пределы и число точек разрыва
Сообщение19.12.2008, 21:50 


19/12/08
9
Всем привет! Помогите плиззз... Надо доказать, что, если функция $f: [0, 1]\to\mathbb R$ имеющая конечные пределы во всех точках $[0, 1]$, то она не может быть разрывной на несчетном подмножестве $[0, 1]$...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2008, 23:06 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Если "имеющая конечные пределы во всех точках [0, 1]" следует понимать как то, что $f$ имеет конечные пределы слева и справа во всех точках $(0,1)$, а на границе - слева или справа соответственно, то $f$ может иметь только разрывы первого рода.

Множество точек, в которых $f$ имеет разрыв первого рода, не более чем счетно.

Доказательство - от противного. Допустите, что их несчетное число. Пусть
$w_f(x) = \lim\limits_{\delta \to 0}{(\sup \limits_{|y-x|<\delta}f(y) - \inf \limits_{|y-x|<\delta}f(y))}$
- колебание $f$ в точке $x$, a $A$ - множество точек разрыва ( т.е. тех $x$, где $w_f(x) >0$ ). Тогда $A = \bigcup\limits_{i=1}^\infty A_i, A_i = \{x \in [0,1]: w_f(x)>\frac 1 i\}$.
Так как $A$ несчетно, то несчетно хотя бы одно из $A_i = A_n$. Тогда у $A_n$ будет неизолированная точка $x_0$, выбираем последовательность $\{x_i\}_{i=1}^\infty \subset A_n, \lim x_i = x_0$.
Ну а дальше чисто техническое задание доказать, что тогда в $x_0$ будет разрыв второго рода.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2008, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Пусть $n\in\mathbb N$ ($\mathbb N=\{1,2,3,4,\ldots\}$ - натуральный ряд). Обозначим
\begin{multline*}U_n=\{x\in[0,1]:\text{ существует такое }\delta>0\text{, что для всех }y\in(x-\delta,x+\delta)\cap[0,1]\\ \text{ выполняется неравенство }|fx-fy|<\frac 1n\}\text{.}\end{multline*}
Докажите, что
1) функция непрерывна во всех точках множества
$$C=\bigcap\limits_{n=1}^{\infty}U_n\text{;}$$
2) множество $D_n=[0,1]\setminus U_n$ конечно для каждого $n\in\mathbb N$ (указание: использовать определение предела с $\varepsilon=\frac 1{2n}$).

P.S. А слабо записать формулы в \TeXе? Ведь модератор прицепится и загонит тему в "Карантин" раньше, чем мы с Вами во всём разберёмся.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.12.2008, 01:52 


19/12/08
9
id: Получается, что мы выбрали $x_0$ так, что существует такое $\delta$, что $O_\delta$ $(x_0)$ содержится в $A_n$ и для любых $x_i$ из этой окресности
$w_f(x_i)>\frac{1}{n}$, т.е. $w_f(x_i) \subset O_n (+ \propto)$, но разве из этого следует, что $f(x_i)\subset O_n (\propto)$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.12.2008, 02:04 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Hukku
Нет. $O_\delta(x_0)$ совсем не обязано целиком содержаться в $A_n$ ( как видно из результата этой задачи, и не может даже).

Идея в том, что мы выбрали $x_0 \in A_n: \forall U(x_0)$ $U(x_0) \cap A_n$ содержит точки, отличные от $x_0$. Тогда можно выбрать из них сходящуюся последовательность $x_i \to x_0$. Выберем из нее подпоследовательность, лежащую строго слева (или справа), чтобы доказать отсутствие одного из пределов. Допустим, справа.
После этого для каждого $x_i$ выбираем две точки $x_i',x_i''$ так, что $| f(x_i') - f(x_i'') | > \frac 1 {2n}$ ( исходя из того, что $w_f(x_i) > \frac 1 n$). При этом $x_i', x_i'' \to x_0$.

Теперь осталось доказать только то, что предела справа не существует, используйте две построенные последовательности $x_i', x_i''$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.12.2008, 02:24 


19/12/08
9
id:
простите меня глупую, но мы выбираем подпоследовательность справо от чего??? Может Вы имеете ввиду, что $x_i>x_0$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.12.2008, 02:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Справа от точки $x_0$. И сходящуюся к $x_0$. А если вдруг такой подпоследовательности не существует, то существует слева.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.12.2008, 02:30 


19/12/08
9
а $x_i'$ u $x_i''$ тоже лежат справо от $x_0$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.12.2008, 02:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Заведомо можно выбрать с той же стороны, что и $x_i$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.12.2008, 02:34 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Hukku
Справа от $x_0$.
Вообще, нужно доказать, что ( в противоречии с исходным утверждением о том, что есть разрывы только первого рода ) у функции будет хотя бы один разрыв второго рода, если она разрывна на несчетном множестве $A \subset [0,1]$.
Выбрали $x_i \to x_0$. Теперь нужно доказать, что хотя бы один из пределов ( слева или справа ) не существует. Или слева от $x_0$, или справа от него лежит бесконечное число членов последовательности $x_i$. Их и берем, и допустим, что они были справа ( это роли не играет ).
Теперь просто доказываем, что в таком случае справа у функции $f(x)$ не будет предела. Т.е. не существует $\lim\limits_{x \to x_0+0} f(x)$.

Да, тоже справа ( так как $\delta \to 0$ в определении колебания функции $w_f(x)$).

Впрочем, на это все уже ответил Someone

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.12.2008, 03:08 


19/12/08
9
а как мы выбираем $x_i' и  x_i''$? просто тыкаем в " точки у которых выполняется свойство?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2008, 00:53 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Достаточно, что их можно выбрать как угодно близкими к $x_i$, чтобы вместе с $x_i$ обе $x_i',x_i''$ сходились к $x_0$. Это можно сделать исходя из определения $w_f(x)$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.12.2008, 19:49 


21/12/08
60
В книге Рудина Основы математического анализа Глава 4 задача 4. Там описан более наивный способ доказательства.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.12.2008, 10:56 
Аватара пользователя


30/09/08
99
москва
Док-во там работает только для монотонных функций. В данном случае разбиение на не более чем счетное число интервалов монотонности равносильно исходной задаче, например если функция будет убывать до разрыва, а потом скакнет вверх, то разбить отрезок нужным образом так просто не удастся.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.12.2008, 22:50 


19/12/08
9
id писал(а):
Hukku
Теперь просто доказываем, что в таком случае справа у функции $f(x)$ не будет предела. Т.е. не существует $\lim\limits_{x \to x_0+0} f(x)$.


Я наверное крайне глупый человек...это доказать я не могу... :cry:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group