2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 чему же равна индуктивность?
Сообщение16.12.2008, 10:23 


16/12/08
7
Имеется незамкнутое проводящее кольцо во внешнем переменном магнитном поле (синусоидальный закон), заданы все геометрические характеристики кольца с разрывом (split-ring, opened ring): радиус кольца=a, радиус сечения кольца (толщина)=b, причем b<<a, угол разрыва равен fi (это как если из круга вырезать один сектор с углом fi). Нужно найти индуктивность такого кольца. Может кто какие ссылки может скинуть по теме, буду очень признательна. Заранее спасибо всем за помощь!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.12.2008, 15:05 


10/03/07
537
Москва
Боюсь, что индуктивность определена только для замкнутых контуров (или таких, концы которых уходят в бесконечность). Ведь в определение индуктивности входят ток по контуру и поток через контур.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.12.2008, 15:26 


16/12/08
7
Тогда получается, что у куска провода в переменном магнитном поле нет индуктивности?
Мне кажется, что здесь просто кусок провода эквивалентен резонансному контуру, которому можно поставить в соответствие индуктивность, сопротивление и емкость участка разрыва. А замкнуть контур можно током смещения. Ну к примеру, антенна, как работает?

Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:

Я пробовала считать вектор-потенциал, созданный наведенным током в проводе, чтоб потом взять ротор и поле найти, а потом вычислить поток поля через поверхность, натянутую на кольцо (я замкнула до полного кольца по силовым линиям вихревого электрического поля), но у меня получаются эллиптические интегралы, а мне сказали, что там все как-то проще должно быть, ну типа в ответе получаются логарифмы :roll: .
Причем нужно решать в случае частот, больших резонансной...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.12.2008, 20:20 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
 !  photon:
Marya, смените заголовок на инормативный, отражающий содержание задачи

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.12.2008, 14:34 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Ну а откуда берется закон для индуктивности? из ДУ про ротор электрического поля, попробуйте записать этот закон в дифференциальной форме для участка проводника, а потом просуммировать вдоль кольца.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.12.2008, 18:30 


16/12/08
7
AlexNew писал(а):
Ну а откуда берется закон для индуктивности? из ДУ про ротор электрического поля, попробуйте записать этот закон в дифференциальной форме для участка проводника, а потом просуммировать вдоль кольца.
не могли бы Вы поподробнее написать свою мысль, если Вам не трудно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.12.2008, 20:13 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
У вас есть выравение для тока в кольце зависящее от времени. я бы тове нашел векторный потенциал и посчитал величины электрического поля в точках около кольца, зная электрическое поле можно наити ЭДС для элемента проводника (E dl ), просуммировав получить полную ЭДС.

Тоесть тоже самое что у вас, но вместо нахождения потока а потом ЭДС сразу наити ЭДС зная поле. С другой стороны не факт что получится проще чем у вас. Это прямой способ в лоб, а как можно схалтурить я не вижу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.12.2008, 21:06 


10/03/07
537
Москва
Marya в сообщении #168127 писал(а):
Ну к примеру, антенна, как работает?
У антенны, безусловно, есть резонансная частота (и даже не одна). Но Вам нужно определиться: то ли Вы рассматриваете задачу электродинамики (уравнения в частных производных), то ли говорите о сосредоточенных элементах и квазистационарном приближении. Известное мне определение индуктивности дается для замкнутого контура и опирается на понятия (постоянного) тока в контуре и магнитного потока через контур. Может быть, у Вас другое определение?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.12.2008, 02:20 


16/12/08
7
peregoudov писал(а):
Marya в сообщении #168127 писал(а):
Ну к примеру, антенна, как работает?
У антенны, безусловно, есть резонансная частота (и даже не одна). Но Вам нужно определиться: то ли Вы рассматриваете задачу электродинамики (уравнения в частных производных), то ли говорите о сосредоточенных элементах и квазистационарном приближении. Известное мне определение индуктивности дается для замкнутого контура и опирается на понятия (постоянного) тока в контуре и магнитного потока через контур. Может быть, у Вас другое определение?

Дело в том, что мне сказали считать через векторный потенциал ну и прочее. Это какому случаю по Вашему соответствует? И вообще, разве нет универсального решения, пусть не совсем простого?

.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

AlexNew писал(а):
У вас есть выравение для тока в кольце зависящее от времени. я бы тове нашел векторный потенциал и посчитал величины электрического поля в точках около кольца, зная электрическое поле можно наити ЭДС для элемента проводника (E dl ), просуммировав получить полную ЭДС.

Тоесть тоже самое что у вас, но вместо нахождения потока а потом ЭДС сразу наити ЭДС зная поле. С другой стороны не факт что получится проще чем у вас. Это прямой способ в лоб, а как можно схалтурить я не вижу.
Спасибо за идею! Я попробую!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.12.2008, 16:14 


10/03/07
537
Москва
Могу только дать ссылку на результат для кольца (без разреза)

Ландау, Лифшиц "Электродинамика сплошных сред", параграф 34 "Самоиндукция линейных проводников", задача 2.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.12.2008, 04:08 


16/12/08
7
Спасибо! Я попробую применить это к своему случаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group