2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопрос про насос Сколько выкачает воздуха?
Сообщение03.12.2008, 10:49 


04/11/08
63
Вопрос про насос Сколько выкачает воздуха?

Вакуумный мембранный насос "MP 301 Vp" выкачивает за час 2,3 кубометра воздуха, получая конечный вакуум в 1 мбар.

Вопрос, если начальное давление было не атмосферным, а скажем 10 мбар, то за сколько времени он сможет откачать воздух до 1 мбар. ? Можно ли как-то посчитать?

Насос "MP 301 Vp"
Изображение
http://www.tako-vakuum.ru/pumpen_membran_01.php

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 14:27 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Kosmos в сообщении #164161 писал(а):
Вопрос, если начальное давление было не атмосферным, а скажем 10 мбар, то за сколько времени он сможет откачать воздух до 1 мбар. ? Можно ли как-то посчитать?

Недавно только сидел на вакуумных испытаниях... Тоже задал точно такой же вопрос. Местные ребята, там работающие, говорят, что никак это не определить - все зависит от того, насколько сильно будет газить испытуемый образец и насколько чистая камера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про насос Сколько выкачает воздуха?
Сообщение03.12.2008, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Kosmos писал(а):
если начальное давление было 10 мбар, то за сколько времени он сможет откачать воздух до 1 мбар. ?

Если будет справедлив следующий закон падения давления по времени:
$p(t)=p_0 {\alpha}^t,
то время откачки с 10 мбар до 1 мбар будет в три раза меньше время откачки с 1000 мбар до 1 мбар.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 19:27 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Zai в сообщении #164213 писал(а):
Если будет справедлив следующий закон падения давления по времени:

В идеальном случае - да, наверное. Но всегда есть газовыделение всякой грязи с поверхности. Там более хитро. Сначала идет почти линейное падение, потом уже что-то более похожее на экспоненту. Все же склоняюсь к тому, что не оценишь это...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2008, 05:53 


04/11/08
63
homounsapiens писал(а):
Zai в сообщении #164213 писал(а):
Если будет справедлив следующий закон падения давления по времени:

В идеальном случае - да, наверное. Но всегда есть газовыделение всякой грязи с поверхности. Там более хитро. Сначала идет почти линейное падение, потом уже что-то более похожее на экспоненту. Все же склоняюсь к тому, что не оценишь это...


А при каких глубинах вакуума это проявляется?

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:

Re: Вопрос про насос Сколько выкачает воздуха?

Zai писал(а):
Kosmos писал(а):
если начальное давление было 10 мбар, то за сколько времени он сможет откачать воздух до 1 мбар. ?

Если будет справедлив следующий закон падения давления по времени:
$p(t)=p_0 {\alpha}^t,


А как вы думаете. на сколько он справедливо для реального насоса?
Ведь есть всякие утечки воздуха, неполное его выталкивание наружу. Следовательно есть некий минимум, меньше которого получить давление на конкретной конструкции насоса не получится.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2008, 12:27 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Kosmos в сообщении #164414 писал(а):
А при каких глубинах вакуума это проявляется?

Я приношу свои извинения. Забыл, чему равен 1 бар (с чего-то взял, что он равен 1 мм рт. ст., хотя равен он 750 мм рт. ст). Соответственно, насос будет совсем неглубокого вакуума и все эти эффекты газовыделения не будут давать ощутимого вклада.
Так что считал бы я по экспоненте.
Kosmos в сообщении #164414 писал(а):
Ведь есть всякие утечки воздуха, неполное его выталкивание наружу.

Зависит от качества самой камеры, и качества всевозможных сочленений, конечно. В серьезных установках таких утечек нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group