2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Теория меры
Сообщение22.11.2008, 17:43 
Эта задача была у нас на коллоквиуме, но в нее вкралась ошибка и поэтому решить ее оказалось не так просто. решил опубликовать в олимпиадных, потому что она мне кажется нетривиальной.

Существует ли такая мера $\lambda$ на всех подмножествах [0,1] что мера каждой точки ноль, а мера всего отрезка - единица?

 
 
 
 
Сообщение23.11.2008, 00:35 
Аватара пользователя
Пусть

$$
\mathcal{F} = \{ X \subseteq [0,1] : |[0,1] \setminus X| \leqslant \aleph_0 \}
$$

Тогда $\mathcal{F}$ --- фильтр на $[0,1]$. Расширим его до ультрафильтра $\mathcal{U} \supseteq \mathcal{F}$. Положим $\mu(X) = 1$ для всех $X \in \mathcal{U}$ и $\mu(X) = 0$ для всех $X \not\in \mathcal{U}$. Определённая таким образом $\mu$ есть конечно-аддитивная мера.

В каком случае $\mu$ окажется счётно-аддитивной? Надо будет с утра подумать, сейчас на ночь глядя глаза слипаются и все мысли из головы вон :?

 
 
 
 
Сообщение23.11.2008, 10:03 
По слухам -- существует, если не требовать трансляционной симметрии.

 
 
 
 
Сообщение23.11.2008, 14:48 
Известно, что на ${\mathcal P}({\mathbb R})$ нет безатомной $\{0,1\}$-значной счетно аддитивной меры (см., например, [1], гл. IX, $\S$3, теорема 5, стр. 318). Более того, такая мера может существовать только на множествах гигантской мощности, существование которых под большим вопросом и отсутствие которых, вроде бы, совместно с ZFC. (Когда-то я пытался вникнуть в этот круг вопросов, но сейчас уже забыл детали.)

Что же касается существования безатомной $\mathbb R$-значной счетно аддитивной меры на ${\mathcal P}({\mathbb R})$, то в предположении гипотезы континуума ответ положительный (см., например, [2], предложение 5.7, стр. 50, без доказательства), а в общем случае этот вопрос, похоже, все еще открыт.

[1] К. Куратовский, А. Мостовский. Теория множеств. М.: Мир, 1970.
[2] Дж. Окстоби. Мера и категория. М.: Мир, 1974.

P.S. Виноват, первоначально я забыл упомянуть безатомность рассматриваемых мер.

 
 
 
 
Сообщение23.11.2008, 22:14 
AGu, я посмотрел в той книжке, не совсем понял, Предложение - это доказанное утверждение или гипотеза?

Я так понял что гипотеза, т.к. далее говорится : "если утверждение 5.7 справедливо..." :)

Так что вопрос еще открыт.

 
 
 
 
Сообщение24.11.2008, 02:08 
Аватара пользователя
AGu писал(а):
Известно, что на ${\mathcal P}({\mathbb R})$ нет $\{0,1\}$-значной счетно аддитивной меры (см., например, [1], гл. IX, $\S$3, теорема 5, стр. 318).


Как это?
$\textrm I(7\in B)=\begin{cases}1, & 7\in B,\cr 0 & \text{иначе,}\end{cases}$
где $B\in {\mathcal P}({\mathbb R})$, не годится в качестве $\{0, \,1\}$-значной сигма-аддитивной меры на множестве всех подмножеств прямой?

 
 
 
 
Сообщение24.11.2008, 08:01 
yvanko писал(а):
Так что вопрос еще открыт.

Как я уже говорил, то предложение справедливо в предположении гипотезы континуума. В ZFC вопрос, по-видимому, открыт.

--mS-- писал(а):
Как это?

Я исправил свой пост. (Была забыта безатомность.) Спасибо за замечание.

 
 
 [ Сообщений: 7 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group