2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 
Сообщение28.10.2008, 09:22 
Аватара пользователя
Цитата:
Извините, не дошло
Получилось примерно это:

$$ \mathop {\lim }\limits_{x \to {\pi \over 4}} {{{{\cos 2x} \over {\cos ^2 x}}} \over { - \sqrt 2 \sin {{y + {\pi \over 2}} \over 2}\sin {y \over 2}}}$$

Сверху тоже надо сделать замену $x - \frac{\pi}{4} = y$.
Итогда $y \to 0$.

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 09:33 
Аватара пользователя
$$
\mathop {\lim }\limits_{x \to {\pi  \over 4}} {{{{\cos \left( {2y + {\pi  \over 2}} \right)} \over {\cos ^2 \left( {y + {\pi  \over 4}} \right)}}} \over { - 2\sqrt 2 \sin {{y + {\pi  \over 2}} \over 2}\sin {y \over 2}}}
$$
Формулы приведения...
$$
\mathop {\lim }\limits_{x \to {\pi  \over 4}} {{{{ - \sin 2y} \over {\cos ^2 \left( {y + {\pi  \over 4}} \right)}}} \over { - 2\sqrt 2 \sin {{y + {\pi  \over 2}} \over 2}\sin {y \over 2}}}
$$
...
mkot писал(а):
Итогда $y \to 0$.
:?
...
Ничего не понял :(

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 09:58 
int13 писал(а):
$$
\mathop {\lim }\limits_{x \to {\pi  \over 4}} {{{{\cos \left( {2y + {\pi  \over 2}} \right)} \over {\cos ^2 \left( {y + {\pi  \over 4}} \right)}}} \over { - 2\sqrt 2 \sin {{y + {\pi  \over 2}} \over 2}\sin {y \over 2}}}
$$
Формулы приведения...
$$
\mathop {\lim }\limits_{x \to {\pi  \over 4}} {{{{ - \sin 2y} \over {\cos ^2 \left( {y + {\pi  \over 4}} \right)}}} \over { - 2\sqrt 2 \sin {{y + {\pi  \over 2}} \over 2}\sin {y \over 2}}}
$$

В пределе выполняется замена $y = x-\pi/4$ везде!

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 10:00 
Аватара пользователя
Цитата:
mkot писал(а):

И тогда $y \to 0$.
Confused
...
Ничего не понял Sad

Мы под знаком предела сделали замену $y = x - \frac{\pi}{4}$, так как $x \to \frac{\pi}{4}$, то
$y \to 0$:
Поэтому, как только мы сделали замену на $y$, то под знаком предела нет никаких $x$:
$$ \mathop {\lim }\limits_{y \to 0} {{{{\cos \left( {2y + {\pi \over 2}} \right)} \over {\cos ^2 \left( {y + {\pi \over 4}} \right)}}} \over { - 2\sqrt 2 \sin {{y + {\pi \over 2}} \over 2}\sin {y \over 2}}} $$
То есть всегда заменяются все вхождения $x$.

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 10:25 
Аватара пользователя
Эм... То есть нужно представить значение y=0 и посчитать значение выражения:
$$
{{{{ - \sin 2y} \over {\cos ^2 {\pi  \over 4}}}} \over { - 2\sqrt 2 \sin {\pi  \over 4}\sin 0}}
$$
?
При таком раскладе все стремится к нулю. И не понадобились никакие замечательные пределы. Делаю вывод, что я сделал все неправильно.

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 10:34 
int13 писал(а):
То есть нужно представить значение y=0 и посчитать значение выражения:
$$
{{{{ - \sin 2y} \over {\cos ^2 {\pi  \over 4}}}} \over { - 2\sqrt 2 \sin {\pi  \over 4}\sin 0}}
$$?
Если представить — это подставить, то нет! Как указал, mkot, нужно раскрыть неопределенность, применяя первый замечательный предел.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

int13 писал(а):
При таком раскладе все стремится к нулю. И не понадобились никакие замечательные пределы. Делаю вывод, что я сделал все неправильно.
Начинайте решение задачи с указания неопределенности и выяснения за счет чего она возникает!

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 10:37 
Аватара пользователя
Первый замечательный предел:
$$
\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} {{\sin x} \over x} = 1
$$
Не пойму как его можно здесь применить..

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 10:40 
Что порождает неопределенность [0/0] в случае
mkot писал(а):
$$ \mathop {\lim }\limits_{y \to 0} {{{{\cos \left( {2y + {\pi \over 2}} \right)} \over {\cos ^2 \left( {y + {\pi \over 4}} \right)}}} \over { - 2\sqrt 2 \sin {{y + {\pi \over 2}} \over 2}\sin {y \over 2}}} $$.

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 10:41 
Аватара пользователя
$\lim \frac{\sin 2y}{\ldots} = \lim \frac{\frac{2y}{2y}\sin 2y}{\ldots} 
=\lim \frac{\frac{\sin2y}{2y} 2y}{\ldots}  = \frac{1 \cdot 2y}{\ldots}$

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 10:42 
Аватара пользователя
$\sin\frac{y}{2}$ в знаменателе нельзя заменять на $\sin 0$, поскольку на ноль делить нельзя. Вот оттуда и возникает неопределенность типа $\frac00$

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 10:45 
Аватара пользователя
Аа.. Про неопределенность ясно..
А вот с этим:
$\lim \frac{\sin 2y}{\ldots} = \lim \frac{\frac{2y}{2y}\sin 2y}{\ldots} =\lim \frac{\frac{\sin2y}{2y} 2y}{\ldots} = \frac{1 \cdot 2y}{\ldots}$
пока нет...
Сейчас попробую разобраться..
Оу.. Я и не знал, что так эффектно можно перейти от sin2y к 2y, при y стремящемся к нулю...

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 10:50 
Аватара пользователя
Цитата:
Оу.. Я и не знал, что так эффектно можно перейти от sin2y к 2y, при y стремящемся к нулю...

Потом вы будете делать это не задумываясь и говорить, что $\sin x$ эквивалентно $x$
при $x \to 0$, и писать $\sin x \thicksim x$.

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 10:56 
Аватара пользователя
mkot писал(а):
Цитата:
Оу.. Я и не знал, что так эффектно можно перейти от sin2y к 2y, при y стремящемся к нулю...

Потом вы будете делать это не задумываясь и говорить, что $\sin x$ эквивалентно $x$
при $x \to 0$, и писать $\sin x \thicksim x$.


Верно... Вспомнил, что читал про это в учебнике, просто вылетело из головы...
Вроде бы, это верно не только для синуса, а для тангенса и пр.. Ну да ладно:
Получилось вот что, (если я правильно понял):
$$
\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} {{{{2y} \over {\cos ^2 \left( {y + {\pi  \over 4}} \right)}}} \over {\left( {y\sqrt 2 } \right)\sin \left( {{y \over 2} + {\pi  \over 4}} \right)}}
$$

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 10:59 
Добавлю
Путь существует конечный предел $\lim\limits_{x \to a} f(x) = A$, тогда
$\lim\limits_{x \to a} f(x)g(x) = A \lim\limits_{x \to a}g(x)$
в том смысле, что если существует предел справа, то существует и предел слева и они равны. На жаргоне: «Все, что не порождает неопределенность, выносим за знак предела». Этим постоянно пользуются при пошаговом упрощении задачи. Особенно это важно при использовании правило Лопиталя, но приучать себя так действовать нужно с самого начала.

 
 
 
 
Сообщение28.10.2008, 11:02 
Аватара пользователя
К сожалению, надо срочно убегать на учебу.
Продолжу попытки решения вечером...

 
 
 [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group