2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Матан <3
Сообщение16.10.2008, 06:31 


17/05/08
21
1.Определить порядок бесконечно малой функции относительно $x$.
$x\ln(\cos 5x)$
2. Найти предел.
$$\lim_{x \to \ \pi/3 } \left(\frac{(\tg x)^3-3\tg x}{\cos(x+\frac{\pi}{6})} \right)$$

Требуется помощь. Хотябы несколько банальных подсказок, и коментариев к решению. Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матан <3
Сообщение16.10.2008, 07:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Gadge писал(а):
1.Определить порядок бесконечно малой функции относительно x.
x\ln(cos5x)
Требуется помощь. Хотябы несколько банальных подсказок, и коментариев к решению. Заранее спасибо.

То есть нужно найти такое $a$, что при $x\to 0$
$$
\frac{x\ln(cos5x)}{x^a}\to C\not=0
$$
?
Воспользуйтесь 1-м и 3-м замечательными пределами.
2. Формулы приведения помогут.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2008, 08:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
формулы приведения точно не помогут, а вот замена $x-{\pi\over3}=y$ с последующим $\tg y=t$ практически обязательна

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2008, 12:58 


10/10/08
53
ewert писал(а):
формулы приведения точно не помогут, а вот замена $x-{\pi\over3}=y$ с последующим $\tg y=t$ практически обязательна

ой ли?
$\cos 5x\sim 1-\frac{5}{2}x^2$
$\ln(\cos 5x)\sim -\frac{5}{2}x^2$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2008, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
redhat писал(а):
ewert писал(а):
формулы приведения точно не помогут, а вот замена $x-{\pi\over3}=y$ с последующим $\tg y=t$ практически обязательна

ой ли?
$\cos 5x\sim 1-\frac{5}{2}x^2$
$\ln(\cos 5x)\sim -\frac{5}{2}x^2$

Да это ewert про вторую задачу. Хотя замена там, мне показалась, и так видна невооруженным глазом. А вот после замены как раз формулы приведения и помогут.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2008, 13:12 


10/10/08
53
Henrylee писал(а):
redhat писал(а):
ewert писал(а):
формулы приведения точно не помогут, а вот замена $x-{\pi\over3}=y$ с последующим $\tg y=t$ практически обязательна

ой ли?
$\cos 5x\sim 1-\frac{5}{2}x^2$
$\ln(\cos 5x)\sim -\frac{5}{2}x^2$

Да это ewert про вторую задачу. Хотя замена там, мне показалась, и так видна невооруженным глазом. А вот после замены как раз формулы приведения и помогут.

Конечно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2008, 13:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
redhat писал(а):
$\cos 5x\sim 1-\frac{5}{2}x^2$
Откуда взялась такая формула?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2008, 13:41 


10/10/08
53
TOTAL писал(а):
redhat писал(а):
$\cos 5x\sim 1-\frac{5}{2}x^2$
Откуда взялась такая формула?

значком $\sim$ я обозначил в точности следующее:
$\cos 5x\sim 1-\frac{25}{2}x^2+o(x^2)$ при $x\to 0$. Да и еще я забыл "5" в квадрат возвести.
Тема вроде закрыта, Вы разочарованы?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2008, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
redhat писал(а):
значком $\sim$ я обозначил в точности следующее:
$\cos 5x\sim 1-\frac{25}{2}x^2+o(x^2)$ при $x\to 0$. Да и еще я забыл "5" в квадрат возвести.
Тема вроде закрыта, Вы разочарованы?

Ошибку нашли, хорошо. Теперь поясните, чем отличается
$\cos 5x\sim 1-\frac{25}{2}x^2+o(x^2)$ при $x\to 0$
от
$\cos 5x = 1-\frac{25}{2}x^2+o(x^2)$ при $x\to 0$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2008, 15:01 


10/10/08
53
TOTAL писал(а):
redhat писал(а):
значком $\sim$ я обозначил в точности следующее:
$\cos 5x\sim 1-\frac{25}{2}x^2+o(x^2)$ при $x\to 0$. Да и еще я забыл "5" в квадрат возвести.
Тема вроде закрыта, Вы разочарованы?

Ошибку нашли, хорошо. Теперь поясните, чем отличается
$\cos 5x\sim 1-\frac{25}{2}x^2+o(x^2)$ при $x\to 0$
от
$\cos 5x = 1-\frac{25}{2}x^2+o(x^2)$ при $x\to 0$

я опять невнимателен при копипасте,
хотел написать $\cos 5x\sim 1-\frac{25}{2}x^2$ и сказать, что подразумеваю под этим
$\cos 5x = 1-\frac{25}{2}x^2+o(x^2)$
Ну никак не получается поучить чему-нибудь, правда досадно?
Может мне где-нибудь нарочно ошибку сделать, и выслушать как Вы ее исправите.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2008, 15:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
redhat в сообщении #151132 писал(а):
Ну никак не получается поучить чему-нибудь, правда досадно?
Сейчас у меня получится поучить Вас как следует.
redhat в сообщении #151132 писал(а):
Может мне где-нибудь нарочно ошибку сделать, и выслушать как Вы ее исправите.
Зачем? Вы и так с апломбом ерунду городите . Вот, например:
redhat в сообщении #151132 писал(а):
я опять невнимателен при копипасте,
хотел написать $\cos 5x\sim 1-\frac{25}{2}x^2$ и сказать, что подразумеваю под этим
$\cos 5x = 1-\frac{25}{2}x^2+o(x^2)$
Так это неверное подразумевание. Дело в том, что за символом $\sim $ в анализе давно и прочно закреплён один единственный смысл:
$f(x) \sim g(x),\;x \to a \Leftrightarrow f(x) = g(x)(1 + h(x)),\;h(x) \to 0,\;x \to a$ Поэтому следует только писать $\cos x \sim 1,\;x \to 0$

Писать при этом к 1 справа довески вроде $\cos 5x\sim 1-\frac{25}{2}x^2$ - полнейшая бессмыслица, ровно также можно записать: $\cos 5x\sim 1-\frac{23}{2}x$ и т.п.
У меня получилось поучить, или тоже - нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2008, 15:43 


10/10/08
53
Brukvalub в сообщении #151137 писал(а):
Так это неверное подразумевание. Дело в том, что за символом $\sim $ в анализе давно и прочно закреплён один единственный смысл:
$f(x) \sim g(x),\;x \to a \Leftrightarrow f(x) = g(x)(1 + h(x)),\;h(x) \to 0,\;x \to a$ Поэтому следует только писать $\cos x \sim 1,\;x \to 0$

Писать при этом к 1 справа довески вроде $\cos 5x\sim 1-\frac{25}{2}x^2$ - полнейшая бессмыслица, ровно также можно записать: $\cos 5x\sim 1-\frac{23}{2}x$ и т.п.
У меня получилось поучить, или тоже - нет?

Нет не получилось. Я же написал, что подразумеваю под значком $\sim$. Вы сообщили мне, что под этим принято подразумевать другое. И почему-то стали критиковать меня с позиций того, что я не имел ввиду. Стандартный демагогический прием.
Единственное, что Вы могли бы сказать по-существу, но не сказали, это то, что мое обозначение не соответствует общепринятому.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2008, 15:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
redhat в сообщении #151139 писал(а):
Единственное, что Вы могли бы сказать по-существу, но не сказали, это то, что мое обозначение не соответствует общепринятому.
Скажу другое: для меня выглядят странными попытки человека научить других тому, основы чего он не знает сам :shock:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2008, 00:52 


17/05/08
21
Не ссорьтесь сладенькие, все умные... =) Спасибо большое всем, если какие вопросы возникнут (а они наверно возникнут), задам ещё...

Добавлено спустя 38 минут 36 секунд:

Не ребят, чё то по второму я уже не понимаю. Ввёл замену, получил в знаменателе соsy, а в числителе(tg(y+\pi/3))^3-3*tg(y+\pi/3). А дальше-то что?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2008, 04:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А дальше -- раскрыть тангенс по соотв. теореме сложения, которую некоторые зачем-то называют формулой приведения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group