2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Нормальные алгорифмы Маркова
Сообщение14.10.2008, 19:55 


17/06/08
16
Последняя надежда на вас, уважаемые форумчане=)
а проблема моя заключается в том как с помощью НАМ перевести любое произвольно выбранное натуральное число в натуральное конструктивное число...
на всякий случай напомню, что натуральное конструктивное число представляет собой последовательность единиц, которых ровно столько, сколько их содержится в числе:
1 - 010
2 - 0110
3 - 01110
и тд
Помогите, пожалуйста=)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальные алгорифмы Маркова
Сообщение14.10.2008, 20:58 


08/05/08
954
MSK
Solarise писал(а):
с помощью НАМ перевести любое произвольно выбранное натуральное число в натуральное конструктивное число...
на всякий случай напомню, что натуральное конструктивное число представляет собой последовательность единиц, которых ровно столько, сколько их содержится в числе:
1 - 010
2 - 0110
3 - 01110
и тд
Помогите, пожалуйста=)

А проще можете без "НАМ"? В чем проблема?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 21:56 


17/06/08
16
перевести произвольно заданное натуральное число, заданное в десятичной системе счисления, в конструктивное натуральное число в теле нормального алгоритма Маркова ( другими словами: с помощью натурального алгорифма Маркова)

Вообще задание представляет собой вот что:
Построить нормальный алгорифм, который вычисляет остаток от деления заданного натурального числа, заданного в десятичной системе счисления, на 5.

нас учили только работе с конструктивными натуральными числами... а вот каким образом переводить десятичные в конструктивные - загадка... с двоичными проще... Но задание есть задание. :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Solarise в сообщении #150759 писал(а):
Построить нормальный алгорифм, который вычисляет остаток от деления заданного натурального числа, заданного в десятичной системе счисления, на 5.
Этот остаток совпадает с остатком от деления на 5 последней цифры числа. Если последняя цифра равна 0, 1, 2, 3, 4, то остаток ей и равен, если же последняя цифра равна 5, 6, 7, 8, 9, то остаток соответственно равен 0, 1, 2, 3, 4. То есть алгоритм отыскания остатка примитивен. Это трудно реализовать в форме НАМ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 22:03 


08/05/08
954
MSK
Solarise писал(а):
нормальный алгорифм

А что такое "алгорифм"? Да еще нормальный?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 22:07 


17/06/08
16
Brukvalub писал(а):
Этот остаток совпадает с остатком от деления на 5 последней цифры числа. Если последняя цифра равна 0, 1, 2, 3, 4, то остаток ей и равен, если же последняя цифра равна 5, 6, 7, 8, 9, то остаток соответственно равен 0, 1, 2, 3, 4. То есть алгоритм отыскания остатка примитивен. Это трудно реализовать в форме НАМ?


ой, какой же я клинический дурак! Х_х
спасли, спасибо)

Вот правду говорят, все гениальное -просто=) а я начала заменять пять первых единичек с нулем на ноль, а остаток, если он равен 0, 1, 2, 3 или 4 палочкам выводить как ответ)
ужас)

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

e7e5 писал(а):
Solarise писал(а):
нормальный алгорифм

А что такое "алгорифм"? Да еще нормальный?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%84%D0%BC

пожалуйста
:)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
e7e5 в сообщении #150762 писал(а):
А что такое "алгорифм"? Да еще нормальный?
Это стандартный термин из теории алгорифмов. Для записи алгорифмов нужен единый, понятный всем способ ("язык"). На самом деле таких канонических способов - несколько. Один из них - запись алгорифма как программы из команд для машины Тьюринга. Др. способ - в виде нормального алгорифма Маркова. Есть и др. способы. См., например, http://leded.newmail.ru/docs/doc1.htm

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 22:18 


08/05/08
954
MSK
Solarise писал(а):

e7e5 писал(а):
Solarise писал(а):
нормальный алгорифм

А что такое "алгорифм"? Да еще нормальный?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%84%D0%BC

пожалуйста
:)


Можно ли пояснить, почему называют нормальным алгорифмом Маркова? Понятно, что "Понятие нормального алгорифма введено А. А. Марковым", при чем здесь слово "нормальный"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
e7e5 в сообщении #150768 писал(а):
Можно ли пояснить, почему называют нормальным алгорифмом Маркова?
Как это понимаю я : слово "нормальный" является в этом названии неким эквивалентом слов "универсальный", "очень удобный", "всеобъемлющий", и т.п.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 22:36 


08/05/08
954
MSK
Brukvalub писал(а):
Как это понимаю я : слово "нормальный" является в этом названии неким эквивалентом слов "универсальный", "очень удобный", "всеобъемлющий", и т.п.

Ага, вроде как "понятный" и "естественный" алгорифм
Ясно. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 22:38 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Изложите свои идеи, покажите попытки решения. Решить для Вас эту задачу мне труда не составит, однако такие вещи запрещены правилами форума.

Почему у Маркова алгоритмы (алгорифмы) называются "нормальными", я не знаю. Вероятно, это вопрос к самому Маркову. Книжка Маркова и Нагорного у меня на полке стоит, но выискивать в ней ответ на этот вопрос мне что-то лень :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
e7e5 в сообщении #150768 писал(а):
при чем здесь слово "нормальный"?


А.А.Марков назвал нормальными алгорифмами детерминированные правила преобразований слов, которые можно записать по определённым правилам. И сформулировал "принцип нормализации": каждый алгорифм (в интуитивном смысле) в заданном алфавите эквивалентен некоторому нормальному алгорифму (может быть, в расширенном алфавите). Слово "нормальный", видимо, введено для того, чтобы отличать определённые Марковым алгорифмы от алгорифмов в интуитивном смысле. Почему Марков и его последователи говорят "алгорифм", в то время как чаще встречается написание "алгоритм" - не знаю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 23:22 


17/06/08
16
Someone писал(а):
Почему Марков и его последователи говорят "алгорифм", в то время как чаще встречается написание "алгоритм" - не знаю.


слово "алгоритм" до революции писалось через фиту, то есть "алгорифм", Марков, видимо, придерживался старого варианта.

Добавлено спустя 33 минуты 4 секунды:

- Пусть E, M и N принадлежат алфавиту V, алфавит V - состоит из чисел от 0 до 9
- A и B не принадлежат алфавиту V:

A E -> E A
B M A -> [.] M , M={0, 1, 2, 3, 4}
B 5 A -> [.] 0
B 6 A -> [.] 1
B 7 A -> [.] 2
B 8 A -> [.] 3
B 9 A -> [.] 4
B E-> B
-> A
-> B

Верно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 23:33 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Solarise писал(а):
Пусть E, M и N принадлежат алфавиту V, алфавит V - состоит из чисел от 0 до 9 - A и B не принадлежат алфавиту V:

A E -> E A
B M A -> [.] M , M={0, 1, 2, 3, 4}
B 5 A -> [.] 0
B 6 A -> [.] 1
B 7 A -> [.] 2
B 8 A -> [.] 3
B 9 A -> [.] 4
B E-> B
-> A
-> B

Верно?


Нет, не верно. $A$ возникнет в начале десятичной записи, "пройдёт" в конец, потом возникнет новая $A$ и т. д. До $B$ дело так и не дойдёт.

Hint: можно обойтись только символами алфавита $V$ :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 23:40 


17/06/08
16
ммм, если использовать только дополнительную букву А?)
то есть при появлении записи A E A делать преобразования? То есть так?)


A M A -> [.] M , M={0, 1, 2, 3, 4}
A 5 A -> [.] 0
A 6 A -> [.] 1
A 7 A -> [.] 2
A 8 A -> [.] 3
A 9 A -> [.] 4
A E -> E A
-> A

Думать над оптимизацией поздно Х_х 6 часов до сдачи работы)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group