Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Новая тема Ответить
 Куда посадить дифференциальную геометрию?
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13551
Мой ответ — никуда.

Она не производит впечатление отдельной фундаментальной ветви. Принципиально она получается из анализа в $\mathbb R^N$ плюс скалярное произведение как теория структур и инвариантов гладких отображений. Всю стандартную конструкцию
$$\text{многообразие}\to\text{касательное расслоение}\to\text{метрика}\to\text{связность}\to\text{кривизна}\to\ldots$$можно рассматривать как надстройку над обычным многомерным анализом.

Профиль
1 Полезно / согласиеgris
 Re: Куда посадить дифференциальную геометрию?
Аватара пользователя


14/11/12
1606
Россия, Нижний Новгород
Вы имеете в виду так называемую классическую дифференциальную геометрию. Ну, допустим, это анализ на стероидах.

А главные расслоения, ассоциированные векторные расслоения (спинорные), что там ещё есть, с группами Ли и алгебрами Ли. Это ж уже не анализ.

А ещё же можно рассмотреть хитрые неинтегрируемые дифференциальные геометрии: локально все поля есть, а интегралы не определены. Анализ без интегралов - деньги на ветер.

Профиль
 Re: Куда посадить дифференциальную геометрию?
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
5135
У Вас странная цепочка нарисована...
Вообще говоря, связность (и следующая из неё кривизна) отдельно. Метрика и (тем более) касательные расслоения тоже поотдельности...
А вообще, если уж мы, вдруг, задумались об описании пространства-времени, то что-то (математическое) надо положить в основу. Что-то достаточно простое, с хорошими свойствами (поскольку мы любим дифференцировать и интегрировать) и допускающее "экспериментальное соответствие".
Пока что дифференцируемые многообразия подходят.

Профиль
 Re: Куда посадить дифференциальную геометрию?
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13551
SergeyGubanov в сообщении #1730072 писал(а):
Вы имеете в виду так называемую классическую дифференциальную геометрию
Её самую.
SergeyGubanov в сообщении #1730072 писал(а):
главные расслоения, ассоциированные векторные расслоения (спинорные), что там ещё есть, с группами Ли и алгебрами Ли. Это ж уже не анализ.
Geen в сообщении #1730074 писал(а):
Вообще говоря, связность (и следующая из неё кривизна) отдельно. Метрика и (тем более) касательные расслоения тоже поотдельности...
Ну да, всегда можно уйти в абстракцию. Не практикую, но и не осуждаю. Иногда это даже полезно. Взять, например, и сказать "А теперь всё то же самое, только метрика не индуцирована вложением, а произвольна". Все полученные результаты будут применимы и в исходном случае. Но что-то может и потеряться.

Профиль
 Re: Куда посадить дифференциальную геометрию?
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
5135
Утундрий в сообщении #1730081 писал(а):
Но что-то может и потеряться.

Да - при обобщении мы недополучим частные результаты... но без обощения мы и не узнаем нужны ли нам эти частные результаты

Профиль
 Re: Куда посадить дифференциальную геометрию?
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13551
Geen в сообщении #1730085 писал(а):
без обощения мы и не узнаем нужны ли нам эти частные результаты
По-моему, наоборот. Некоторые обобщения могут помочь проще получить некие частные результаты. Например, воспарить в $\mathbb C$, порешать там все вопросы и потом каким-то образом спуститься обратно в грешное $\mathbb R$. Но эта фишка работает потому, что $\mathbb C$, в отличие от $\mathbb R$, алгебраически замкнуто. А каким таким новым свойством обладает произвольная метрика (допустим, вне теорем вложения Нэша, Уитни и пр.) над индуцированной? Похоже, что только тем, что она произвольная. То есть, мы имеем дело с обобщением ради обобщения.

Профиль
 Re: Куда посадить дифференциальную геометрию?
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
5135
Утундрий в сообщении #1730088 писал(а):
То есть, мы имеем дело с обобщением ради обобщения.

Не совсем - вложить то всегда можно, но ценой значительного увеличения размерности - оно проще (концептуально)?

Профиль
 Re: Куда посадить дифференциальную геометрию?
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13551
Geen в сообщении #1730094 писал(а):
вложить то всегда можно, но ценой значительного увеличения размерности
Я говорил о случаях, когда реализовать произвольную метрику вложением невозможно.

Профиль
 Re: Куда посадить дифференциальную геометрию?


26/12/20
11
Утундрий в сообщении #1730056 писал(а):
Мой ответ — никуда.

Она не производит впечатление отдельной фундаментальной ветви. Принципиально она получается из анализа в $\mathbb R^N$ плюс скалярное произведение как теория структур и инвариантов гладких отображений. Всю стандартную конструкцию
$$\text{многообразие}\to\text{касательное расслоение}\to\text{метрика}\to\text{связность}\to\text{кривизна}\to\ldots$$можно рассматривать как надстройку над обычным многомерным анализом.

Всю математику можно рассматривать как надстройку над арифметикой и теорией множеств.
Сама дифференциальная геометрия - теория гладких множеств и есть. Понятие этих множеств достаточно фундаментально, то есть является узловым во всём строении математики. В то же время дифференциальную геометрию нельзя считать лишь частью многомерного анализа - она совмещает аналитическое и геометрическое. Следует, наоборот, многомерный анализ считать зачатком дифференциальной геометрии.

Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая тема Ответить  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей



Найти:
Соглашение о конфиденциальности | Общие правила

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group