Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Новая тема Ответить
 Распад на троих
Заслуженный участник


28/12/12
8325
Покоящаяся частица распадается на три осколка с массами $\,m,\, 2m\,$ и $\,3m$, при этом выделяется энергия $\,E$. Найти максимально возможную скорость одного из осколков.

Профиль
 Re: Распад на троих
Аватара пользователя


11/12/16
16418
уездный город Н

(Оффтоп)

$v_{\text{max}}^2 = \frac{5E}{3m}$

Задача довольно многословно сводится к одномерному распаду "на двоих".
Сведение к одномерному случаю довольно просто.
А вот дальше мне пришлось угадать ответ и положить $v_3 = v_2 + \widetilde{v_3}$
После чего несложно доказывается, что максимум $v_1$ достигается при $\widetilde{v_3} = 0$
Другие подходы к какому-то более-менее короткому решению не привели :roll:

Профиль
 Re: Распад на троих


27/08/16
14058

(Оффтоп)

Кинетическая энергия по ортогональным координатам суммируется. Так что две массивные частицы слипаются. Всё.

Точнее даже так. Кинетическая энергия тела есть кинетическая энергия ЦМ плюс кинетическая энергия частей относительно ЦМ, а импульс = импульсу ЦМ. Так что части тела, состоящего из двух медленных частиц, должны быть неподвижны относительно их ЦМ.

Профиль
 Re: Распад на троих
Аватара пользователя


11/12/16
16418
уездный город Н

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1725040 писал(а):
Кинетическая энергия по ортогональным координатам суммируется. Так что две массивные частицы слипаются. Всё.


Нет, не всё. Вообще говоря, из первого предложения не следует второе.

Профиль
 Re: Распад на троих
Заслуженный участник


20/04/10
2288
Импульс: $\vec{v_1}+2\vec{v_2}+3\vec{v_3}=0$. Энергия: $v_1^2+2v_2^2+3v_3^2=2E/m$.
Оценим с помощью Коши-Буняковского: $(2{\vec v_2}+3{\vec v_3})^2=(\sqrt{2}\cdot\sqrt{2}{\vec v_2}+\sqrt{3}\cdot\sqrt{3}{\vec v_3})^2\leq 5(2v_2^2+3v_3^2)$. То есть $v_1^2\leq 5(2v_2^2+3v_3^2)$, и равенство достигается, если векторы скоростей второй и третьей частиц равны. Подставляя в ЗСЭ получается $6/5v_1^2\leq 2E/m$, что совпадает с найденным выше.

Профиль
 Re: Распад на троих
Аватара пользователя


11/12/16
16418
уездный город Н
lel0lel в сообщении #1725047 писал(а):
Оценим с помощью Коши-Буняковского:


Да, красиво.

Профиль
 Re: Распад на троих
Заслуженный участник


28/12/12
8325
realeugene в сообщении #1725040 писал(а):
Кинетическая энергия тела есть кинетическая энергия ЦМ плюс кинетическая энергия частей относительно ЦМ, а импульс = импульсу ЦМ. Так что части тела, состоящего из двух медленных частиц, должны быть неподвижны относительно их ЦМ.

Более строго
$$E=\frac{p^2}{2m_1}+\frac{p^2}{2(m_2+m_3)}+\frac{m_2m_3}{m_2+m_3}\frac{u^2}{2},$$
где $u$ - относительная скорость масс 2 и 3. Импульс максимален при $u=0$. Дальше скорость
$$v^2=\left(\frac{p}{m_1}\right)^2=\frac{2E(m_2+m_3)}{m_1(m_1+m_2+m_3)}$$
максимальна при $m_1=m$.

Профиль
 Re: Распад на троих
Аватара пользователя


11/12/16
16418
уездный город Н
DimaM в сообщении #1725061 писал(а):
Более строго

Я решал ровно так же.
Как "олимпиадное решение", оно, конечно, на зачет.

Но чисто эстетически мне не нравится, так как нужно сначала догадаться, что массивные тела слипнутся, исходя из этого выразить скорость третьего тела через относительную скорость и уже потом доказать, что относительная скорость - ноль.
А решение через Коши-Буняковского красивое.

Профиль
 Re: Распад на троих


27/08/16
14058
DimaM в сообщении #1725061 писал(а):
Более строго
А зачем?

Для решения, в котором два тела не слиплись, есть решение для меньшей суммарной энергии с тем же импульсом быстрого тела, в котором два медленных тела слиплись. А значит можно второе решение ещё немного подвигать и увеличить суммарную энергию и импульс, и первое решение не максимальное.

Профиль
 Re: Распад на троих
Заслуженный участник


28/12/12
8325
realeugene в сообщении #1725136 писал(а):
Для решения, в котором два тела не слиплись, есть решение для меньшей суммарной энергии с тем же импульсом быстрого тела, в котором два медленных тела слиплись. А значит можно второе решение ещё немного подвигать и увеличить суммарную энергию и импульс, и первое решение не максимальное.
Формулами оно как-то понятнее.

Профиль
 Re: Распад на троих


27/08/16
14058
DimaM в сообщении #1725138 писал(а):
Формулами оно как-то понятнее.
Хум хау. Я сейчас пытаюсь эти задачки решать в уме.

Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая тема Ответить  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, photon, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей



Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group