Кто может претендовать на биологическое бессмертие?

[Rasool]

Навеяно следующей новостью: Ученые нашли способ запустить процесс клеточного омоложения. В основе метода - недавнее открытие процесса естественного омоложения эмбриона.
Интересно, кто в будущем может претендовать на неограниченное продление здоровой жизни: супербогатые люди, уникальные ученые/специалисты типа лауреатов нобелевской, абелевской, тьюринговской премий?
В принципе на это могут претендовать руководители автократических, тоталитарных государств, но обсуждение этого уже связано с политикой, политика на форуме запрещена, поэтому не будем об этом.

-- добавлено через 30 минут --

Rasool в сообщении #1723741 писал(а):

Интересно, кто в будущем может претендовать на неограниченное продление здоровой жизни: супербогатые люди, уникальные ученые/специалисты типа лауреатов нобелевской, абелевской, тьюринговской премий?

Насчет самых богатых тоже есть сомнения. Вот если ты допустим условный бизнесмен в одной передовой с экономической точки зрения стране со сверхкрупным состоянием, то можешь регулярно платить себе продление жизни. Но допустим лет через 50 другая страна станет передовой экономической супердержавой, а бывшая первая экономическая супердержава опустится за низкое место в мире по уровню экономики. Тогда наш бизнесмен обнищает и не сможет дальше оплачивать себе продление жизни, а если надумает переехать в следующую экономическую супердержаву номер один в мире, то там он как бизнесмен будет никому не нужен.
Крупным и даже уникальным специалистам в этом отношении проще - они могут спокойно переезжать из страны в страну, где им везде будут рады.

[wrest]

Rasool в сообщении #1723741 писал(а):

Крупным и даже уникальным специалистам в этом отношении проще.

Так это они сегодня крупные и уникальные, а завтра не нужны никому потому что ИИ новой версии крупнее и уникальнее

[Rasool]

wrest в сообщении #1723749 писал(а):

Так это они сегодня крупные и уникальные, а завтра не нужны никому потому что ИИ новой версии крупнее и уникальнее

Значит в выигрыше могут оказаться собственно разработчики ИИ. Тем более, что ИИ - это одна из основных целей деятельности человечества.

В будущем, конечно, с появлением биологического бессмертия бессмертным постепенно может стать все человечество скажем за период 100-150 лет. При этом оно должно отказаться от функции продолжения рода, чтобы планета тупо не переполнилась.

[wrest]

Rasool в сообщении #1723757 писал(а):

Тем более, что ИИ - это одна из основных целей деятельности человечества.

Мне кажется что у «деятельности человечества» нет целей.

-- добавлено через 8 минут --

Rasool в сообщении #1723757 писал(а):

При этом оно должно отказаться от функции продолжения рода, чтобы планета тупо не переполнилась.

Человечество «должно» было уже много от чего отказаться. От ядерного оружия, например. Или сжигания углеводородов. Но как-то не сложилось.

[chislo_avogadro]

Rasool в сообщении #1723741 писал(а):

неограниченное продление здоровой жизни

Остановив тем самым эволюцию? Как было спето - ...что вот-вот погибнет, от науки, СПИДа и вождей.

Rasool в сообщении #1723741 писал(а):

супербогатые люди, уникальные ученые/специалисты типа лауреатов нобелевской, абелевской, тьюринговской премий?

Напомнило старый анекдот про чукчу - ...и я видел этого человека!

Rasool в сообщении #1723741 писал(а):

и не сможет дальше оплачивать себе продление жизни

Если появляется нечто новое, что можно продать, оно быстро дешевеет и становится более-менее общедоступным.

Человечество перед тяжкой дилеммой - уйти в бессмертие ... или просто уйти, оставив место механизмам.

[Rasool]

chislo_avogadro в сообщении #1723799 писал(а):

Rasool в сообщении #1723741 писал(а):

неограниченное продление здоровой жизни

Остановив тем самым эволюцию? Как было спето - ...что вот-вот погибнет, от науки, СПИДа и вождей.

Зачем Вам дальнейшая эволюция вида homo sapiens в эпоху искусственного интеллекта? Дальше будут развиваться только машины, которые будут содержать и обеспечивать бессмертных людей.

[Cuprum2020]

Rasool в сообщении #1723801 писал(а):

Дальше будут развиваться только машины, которые будут содержать и обеспечивать бессмертных людей

Список бессмертных людей прилагается?

[wrest]

chislo_avogadro в сообщении #1723799 писал(а):

Человечество перед тяжкой дилеммой - уйти в бессмертие ... или просто уйти, оставив место механизмам.

«Человечество» тут ничего не решает, тут как повезёт (или не повезёт).

И почему же дилемма, тут мультивыбор. Вот один триллионер Марс собрался заселять. Да и вообще, тема прогресса в увеличении продолжительности жизни и перенаселения обсосана до косточек в художественной литературе и кино, и с утопической направленностью, и наоборот.

Кстати, помните как нам было весело совсем недавно читать мемы про «огромных боевых человекоподобных роботов». Как мы думали что никаких Робокопов и тем более Терминаторов, управляемых через старлинк свихнувшимся Скайнетом, просто быть не может потому что потому. А сейчас как-то вот и не смешно...

[Rasool]

Cuprum2020 в сообщении #1723803 писал(а):

Rasool в сообщении #1723801 писал(а):

Дальше будут развиваться только машины, которые будут содержать и обеспечивать бессмертных людей

Список бессмертных людей прилагается?

Ну, в будущем это будет все человечество до последнего человека. Сколько тогда людей сможет жить на планете Земля?
А сейчас богатейшие люди США проводят загадочные эксперименты ради бессмертия:

Цитата:

В 2013 году создатели Google Сергей Брин и Ларри Пейдж инвестировали миллиард долларов в компанию Calico. Ее полное название – «Калифорнийская компания «Жизнь». На открытии тогдашний руководитель Google Ventures Билл Марис сообщил, что Calico продлит человеческую жизнь как минимум на 500 лет. Газеты вышли с заголовками типа «Google скоро «хакнет» смерть». Обещание получилось громким, но шум вокруг него моментально затих.
Удивляться нечему: компания Calico существует до сих пор, в нее вложено уже больше полутора миллиардов долларов, но ее деятельность засекречена. Исследовательская лаборатория спрятана в подземном бункере где-то на окраинах Сан-Франциско. В нее не допускают прессу, ее сотрудники не публикуют научных работ, а каждого посетителя заставляют подписывать соглашение о неразглашении. Ни руководство, ни пиарщики Google никаких комментариев на этот счет не дают.

Calico сейчас, как и Гугл, принадлежит Alphabet Inc. В свою очередь главные акционера Алфавита:
The Vanguard Group (7.25%)
BlackRock (6.27%)
State Street Corporation (3.36%)
Sergey Brin (3.0%)[46]
Larry Page (3.0%)[46]
Fidelity Investments (2.07%)
Geode Capital Management (1.76%)
T. Rowe Price (1.73%)
JPMorgan Chase (1.42%)
Capital International Investors (1.42%)
Morgan Stanley (1.30%)
Northern Trust (0.95%)
А скажем в Вангард вложены деньги британской королевской семьи. Вот и думайте, почему эта компания стала непубличной, а её разработки теперь являются коммерческим секретом.

[mihaild]

Rasool в сообщении #1723806 писал(а):

ее сотрудники не публикуют научных работ

А сотрудники об этом в курсе? https://www.calicolabs.com/publications/

Rasool в сообщении #1723806 писал(а):

А скажем в Вангард вложены деньги британской королевской семьи

Вы бы это, посмотрели, что такое Vanguard Group. Он держит примерно от 5% до 15% акций вообще всех американских компаний.

[skobar]

Rasool в сообщении #1723806 писал(а):

А скажем в Вангард вложены деньги британской королевской семьи.

Можете подробнее объяснить механику процесса вложения? Я всегда думал, что структура ownership-а у Вэнгарда делает невозможным вложение денег непосредственно в Вэнгард. Возможно лишь вложиться в один из их многочисленных mutual fund-ов или ETF-ок, и через такое вложение косвенно владеть компанией.

[Ghost_of_past]

Rasool в сообщении #1723806 писал(а):

Ну, в будущем это будет все человечество до последнего человека

Не считая того, что бессмертие вообще не особо осуществимо.

Кстати, а в чем ценность новости? Хотите, я Вам страшную тайну открою: вклад смертей от старости минимален, поэтому применение этой технологии даже ОПЖ не увеличит на практике больше, чем на несколько лет. А от нейродегенеративных заболеваний, онкологии и болезней системы кровообращения люди как умирали, так и будут умирать.

Rasool в сообщении #1723806 писал(а):

А сейчас богатейшие люди США проводят загадочные эксперименты ради бессмертия:

Ну то есть богатейших людей разводят на деньги. Извините, сочувствовать им не буду: они явно не последние средства отдают.

Rasool в сообщении #1723806 писал(а):

А скажем в Вангард вложены деньги британской королевской семьи

У Vanguard 54 миллиона клиентов в мире, в том числе институциональные, т.е. другие фонды и компании. Всего в Vanguard есть деньги 1,3 млрд. человек. Почему из этих 1,3 млрд. человек Вас так заинтересовала британская королевская семья?

[Rasool]

mihaild в сообщении #1723809 писал(а):

Вы бы это, посмотрели, что такое Vanguard Group. Он держит примерно от 5% до 15% акций вообще всех американских компаний.

Извините, я взял эту информацию с одного форума, не проверил.

[skobar]

Ghost_of_past в сообщении #1723811 писал(а):

У Vanguard 54 миллиона клиентов в мире, в том числе институциональные, т.е. другие фонды и компании. Всего в Vanguard есть деньги 1,3 млрд. человек. Почему из этих 1,3 млрд. человек Вас так заинтересовала британская королевская семья?

Rasool говорил о вложении денег в Vanguard Group. Клиенты Vanguard-а не вкладывают деньги напрямую в Vanguard, они вкладываются в какой-то конкретный mutual fund (или аналогичный продукт) предлагаемый Vanguard-ом. Поэтому, строго говоря, клиенты не инвестируют напрямую в Vanguard. Другое дело, что у Vaguard-а уникальная система ownership-а: совокупность его fund-ов и ETF-ок владеет Vangurd-ом, поэтому инвестор любого fund-а косвенно владеет всей компанией. Но с практической точки зрения прибыль/убыток таких вложений будет определяться лишь конкретным fund-ом, в который было осуществлено вложение.

Короче, вопрос остается: понятно, что можно вложиться в какой-то один конкретный fund предлагаемый Vanguard-ом, но непонятно, как можно вложиться в весь Vanguard.

[Ghost_of_past]

skobar в сообщении #1723813 писал(а):

Клиенты Vanguard-а не вкладывают деньги напрямую в Vanguard, они вкладываются в какой-то конкретный mutual fund (или аналогичный продукт) предлагаемый Vanguard-ом.

Конечно. Например, часть накоплений меня и моей супруги вложены в инвестиционный фонд, который в свою очередь сам является клиентом финансовых продуктов Vanguard. Однако пусть Rasool пояснит, почему его так заинтересовали вложения британской королевской семьи, а не меня и моей супруги или еще 1,3 млрд. человек, чьи деньги есть в продуктах Vanguard, потому что пока это звучит как какая-то очередная околоконспирология.