Путь создания ИИ на основе структуры человеческого мозга

[ozheredov]

mihaild
Хм, понятно. Спасибо!

[SergeyGubanov]

Anton_Peplov в сообщении #1718603 писал(а):

Однако я верю, что полный коннектом человеческого мозга, собранный из обобщенных нейронов (generalized neuron) и обработанный напильником в нужных местах, мог бы научиться решать разные задачи, включая сенсомоторные, на уровне, близком к человеческому.

Мгновенный снимок графа связей ничему новому научиться не может. И ничего нового придумать не может. Скорость процесса выучивания/придумывания/понимания равна скорости перестройки графа связей. За один день в среднем на один нейрон отрастает несколько новых связей, а несколько старых связей разрывается. Когда вы чего-то забыли, то это буквально означает физическую утрату каких-то старых связей. И, наоборот, когда вас осеняет какая-то абсолютно новая мысль это буквально означает, что физически отросли новые связи между нейронами. Когда вы приступаете к решению "нерешаемой" задачи, то ощутимых успехов сможете добиться никак не раньше чем через нескольких месяцев. За это время в голове буквально физически вырастет новый граф связей "решающий" задачу.

[Anton_Peplov]

SergeyGubanov в сообщении #1729971 писал(а):

Скорость процесса выучивания/придумывания/понимания равна скорости перестройки графа связей.

Не так категорично. ЕМНИП, обучение в мозге происходит не только за счет возникновения и исчезновения межнейронных связей, но и за счет их усиления или ослабления. Разрастание готовых синапсов, увеличение продукции нейромедиатора, появление новых синапсов, соединяющих те же нейроны (за счет отростков аксона) и т.д. Но да, граф, конечно, динамичен и будет перестраиваться в процессе обучения. Причем ИНС будет делать это значительно быстрее, чем биологический мозг, поскольку компьютерная программа не ограничена скоростью физического изменения клеток.

Вопрос: зачем копировать коннектом, если он все равно перестроится в процессе обучения? Ответ: коннектом живого мозга перестраивается не как попало. Микроархитектура меняется (причем даже в ней наверняка сохраняются какие-то паттерны), мезо- и макроархитектура остается. Например, обучение не отменяет того, что зрительная кора $V_4$ отвечает за распознавание цвета, а $V_5$ - движения. Подобрать метод обучения ИНС, сохраняющий эти особенности живого мозга, конечно, отдельная задача.

[Ende]

Последующий разговор выделен в тему «Очередной обмен мнениями об ИИ и мозге» и перенесен в Свободный полет как недопустимо для тематического раздела снижающий уровень дискуссии.

[Rasool]

Нобелевку по медицине 2026 года дали за открытия в области оптогенетики.

Цитата:

Значение оптогенетики для медицины и биологии.
В первую очередь оптогенетика дала возможность изолированно активировать или подавлять конкретные пути, соединяющие разные отделы мозга. Это дает ученым гораздо более ясную картину того, как распределенные сети нейронов обеспечивают сложные функции психики. С помощью оптогенетики можно исследовать нервные цепи, связанные с памятью, страхом, тревогой, вознаграждением, зависимостями, сном и бодрствованием.

Как думаете, открытия в области оптогенетики не могут способствовать дальнейшему изучению работы мозга, что может помочь дальнейшему развитию искусственного интеллекта?

[Anton_Peplov]

Rasool в сообщении #1735708 писал(а):

Как думаете, открытия в области оптогенетики не могут способствовать дальнейшему изучению работы мозга

Думать тут нечего. Уже лет двадцать как способствуют, за что, собственно, премию и дали. И будут способствовать дальше, причем все лучше по мере расширения арсенала оптогенетики (о нем см. уже слегка устаревший обзор Emiliani, V., Entcheva, E., Hedrich, R. et al. Optogenetics for light control of biological systems. Nat Rev Methods Primers 2, 55 (2022). https://doi.org/10.1038/s43586-022-00136-4). Однако никакой метод не является волшебной палочкой. Уметь активировать выбранные области мозга с точностью до нейрона - очень полезно. Но в мозге по-прежнему очень много нейронов и еще больше синапсов, полный коннектом по-прежнему неизвестен, и т.д. На каждое возможное сочетание нейронов не посветишь, чтобы проверить, что получится.

Rasool в сообщении #1735708 писал(а):

что может помочь дальнейшему развитию искусственного интеллекта

По этому поводу ничего не могу добавить к своему первому посту в этой теме.

[Mihaylo]

Я просто резюмирую то, что хотел объяснить Anton_Peplov: никакой связи между развитием машинного обучения и оптогенетики нет. Точка. Оптогенетика занимается проблемами здоровья отдельных проблемных человеков (в основном), машинное обучение занимается проблемой автоматического решения насущных задач[, которые решаются большинством людей повседневно, либо эти задачи не решаются, но неплохо бы решать].