2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Ликбез по пруфчекеру Metamath
Сообщение04.01.2026, 02:36 
 i  Ende
Выделено из темы «Написал учебник теории категорий»


Пытаясь писать новый учебник, написал ликбез по пруфчекеру Metamath
https://www.mediafire.com/file/ygq7hwwo ... h.pdf/file
Если оттуда не скачивается, скачайте здесь (но сначала прошу попробовать первую ссылку, у меня там счётчик скачиваний)
https://cloud.mail.ru/public/Tusk/VwkLcUYR4
Вот также записывал видео (когда-то) как пользоваться программой
https://cloud.mail.ru/public/o9cs/qK8dWVtgJ
Сначала следует прочитать ликбез, потом при желании смотреть видео.

 
 
 
 Re: Написал учебник теории категорий
Сообщение09.01.2026, 02:51 
Ну и что, есть какое-нибудь мнение? Понятен ли текст?

 
 
 
 Re: Написал учебник теории категорий
Сообщение11.01.2026, 14:07 
48 скачиваний. Стоит ли просвещать русскоязычных математиков или пусть они сидят во тьме?

 
 
 
 Re: Написал учебник теории категорий
Сообщение11.01.2026, 15:34 
Ну вот я прочитал, текст понятен. Пользоваться пруфчекерами я для научной деятельности не планирую, это неэффективно. А если в качестве хобби, то Metamath же выглядит как основа для пруфчекеров, для ручного выписывания доказательств как-то не удобно. По крайней мере, у меня сложилось такое впечатление

Хотя хорошо, что там можно реализовывать разную логику.

 
 
 
 Re: Написал учебник теории категорий
Сообщение11.01.2026, 15:58 
Metamath гораздо легче освоить, чем Coq или Lean, но для сложных доказательств он неудобен. Coq, lean, Isabelle позволяют "упрощать выражения". Например, чтобы доказать $2\times 2=4$, в Coq достаточно написать слово "рефлексивность". Потому что, прежде чем доказывать равенство, Coq вычислит обе части до упора и получит $4=4$. В Metamath придётся доказывать шаг за шагом из аксиом Пеано. Однако, многим нравится.

 
 
 
 Re: Написал учебник теории категорий
Сообщение14.01.2026, 06:35 
А если всех вычислителей гомотопий заставить формализовать свои доказательства, сколько окажется верными? Вербицкий уже откровенно говорит, что "ничего нельзя понять самому", без наставничества мудрого старца. Между тем Ньютон сам всё понимал, никого не спрашивал. А вот появился математический журнал, куда берут только статьи, проверенные пруфчекером
https://afm.episciences.org/

 
 
 
 Re: Написал учебник теории категорий
Сообщение14.01.2026, 08:18 
Пруфчекеры никак не помогут пониманию, только верификации результатов. Конечно, если формализовать всё, можно не переживать, что в научных статьях попадаются ошибки.

 
 
 
 Re: Написал учебник теории категорий
Сообщение14.01.2026, 09:15 
Аватара пользователя
Читал, что классик жанра не в состоянии изложить свои результаты мало-мальски связно, так что интересующиеся воспринимают эти результаты на рукомахательном уровне ;). В сколько-то формальном виде они, похоже, вообще нигде не записаны, что уж говорить про пруфчекеры.
Кстати, пост Вербицкого был в ответ на пост другого математика, сетовавшего на тех, кто пишет неаккуратные тексты. Сам он, этот другой математик, пишет очень много, и, видимо, его тексты как раз-таки строгие. Проблема, по его словам, с интересующимися этими текстами ;)

 
 
 
 Re: Написал учебник теории категорий
Сообщение14.01.2026, 11:14 
пианист в сообщении #1714717 писал(а):
Читал, что классик жанра не в состоянии изложить свои результаты мало-мальски связно, так что интересующиеся воспринимают эти результаты на рукомахательном уровне ;).

Есть пример классификации конечных простых групп. Она записана в виде кучи журнальных статей (и книг с предварительными результатами), там вполне могут быть мелкие ошибки, которые можно самостоятельно исправить при чтении. Есть серия книг с изложением этого доказательства, но она не окончена, объёмная (пусть и меньше исходных статей), и всё равно требует предварительных знаний. Формализацию этого без помощи ИИ я не могу представить. Причём сама теорема активно используется в научной деятельности, но большинство специалистов по конечным группам вряд ли читали доказательство полностью.

Проблема со всякими модными продвинутыми разделами математики в том, что чтобы их понять, надо слишком много учиться. У студентов и аспирантов времени нет, чтобы освоить и алгебраическую теорию чисел, и теорию схем, и всякие $\infty$-категории одновременно (в случае Вербицкого будут другие разделы). В результате появляется куча конспектов в интернете и обзоров на Архиве, где почти всё даётся без доказательств и рукомахательно, лишь бы дать какое-то представление о предмете и сформулировать содержательные результаты. Зато можно, поверив в эти результаты и имея научного руководителя, что-то доказывать самому. Пруфчекер в такой ситуации всего лишь поможет поверить и избавит от ошибок, но понимания не даст.

 
 
 [ Сообщений: 9 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group