2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Расстояние от центра до границы квадрата
Сообщение28.08.2025, 12:26 
Аватара пользователя
Единичная окружность вписана в квадрат.
Центр окружности совпадает с началом координат.
Тогда расстояние $r\left( \theta  \right)$ от начала координат до границы квадрата вдоль линии с углом $\theta$ равно:
$r\left( \theta  \right) = \frac{1}{{\max \left( {\left| {\cos \theta } \right|,\left| {\sin \theta } \right|} \right)}}
$

Вопрос: существует ли у такой формулы или подобного расстояния какое-то специальное математическое название, и можно ли выразить подобное расстояние без абсолютного значения и функции максимума?

 
 
 
 Re: Расстояние от центра до границы квадрата
Сообщение28.08.2025, 12:45 
MGM в сообщении #1699942 писал(а):
Вопрос: существует ли у такой формулы или подобного расстояния какое-то специальное математическое название
Уравнение квадрата в полярных координатах.
MGM в сообщении #1699942 писал(а):
и можно ли выразить подобное расстояние без абсолютного значения и функции максимума?
Нельзя. Арифметические операции и элементарные функции гладкие, а граница квадрата - нет.

 
 
 
 Re: Расстояние от центра до границы квадрата
Сообщение28.08.2025, 12:49 
Аватара пользователя
$\max(a,b)=\log_\infty(\infty^a+\infty^b)$ :mrgreen:

 
 
 
 Re: Расстояние от центра до границы квадрата
Сообщение28.08.2025, 13:07 
Аватара пользователя
tolstopuz в сообщении #1699943 писал(а):
Нельзя. Арифметические операции и элементарные функции гладкие, а граница квадрата - нет.
Ошибаетесь, можно.
$|x|=\sqrt{x^2}$,
$\max\{x,y\}=\frac{x+y}{2}+\frac{|x-y|}{2}=\frac{x+y}{2}+\frac{1}{2}\sqrt{(x-y)^2}$ (т.е. середина отрезка между $x$ и $y$ плюс половина длины этого отрезка).
Функция квадратный корень в нуле не гладкая (не дифференцируемая).

 
 
 
 Re: Расстояние от центра до границы квадрата
Сообщение28.08.2025, 14:09 
Аватара пользователя
Mikhail_K в сообщении #1699947 писал(а):
tolstopuz в сообщении #1699943 писал(а):
Нельзя. Арифметические операции и элементарные функции гладкие, а граница квадрата - нет.
Ошибаетесь, можно.
$|x|=\sqrt{x^2}$,
$\max\{x,y\}=\frac{x+y}{2}+\frac{|x-y|}{2}=\frac{x+y}{2}+\frac{1}{2}\sqrt{(x-y)^2}$ (т.е. середина отрезка между $x$ и $y$ плюс половина длины этого отрезка).
Функция квадратный корень в нуле не гладкая (не дифференцируемая).

Напрашивается использовать формулу:
$\cos \theta  + \sin \theta  = \sqrt 2 \sin \left( {\theta  + \frac{\pi }{4}} \right)$
Только не понятно, как.

-- Чт авг 28, 2025 15:20:59 --

Хотя, для описаниия численного алгоритма, вряд ли необходимо усложнять первоначальную формулу? Если цель построить отображение с одной дискретной решетки, на другую. Как бы и так понятно, что никакого сверхглубокого смысла в формуле нет.

 
 
 
 Re: Расстояние от центра до границы квадрата
Сообщение28.08.2025, 14:41 
Аватара пользователя
MGM
А в чём Ваш вопрос-то вообще? О каком численном алгоритме речь? Конечно, в любом численном алгоритме можно использовать модуль и max.

 
 
 
 Re: Расстояние от центра до границы квадрата
Сообщение28.08.2025, 17:52 
Аватара пользователя
Цитата:
Тогда расстояние $r\left( \theta  \right)$ от начала координат до границы квадрата вдоль линии с углом $\theta$ равно:


а можно пожалуйста популярно , что это за угол ? между чем и чем ?

 
 
 
 Re: Расстояние от центра до границы квадрата
Сообщение29.08.2025, 07:19 
Mikhail_K в сообщении #1699947 писал(а):
Функция квадратный корень в нуле не гладкая (не дифференцируемая).
Ох, забыл. Как-то все про синусы с экспонентами думал.

 
 
 
 Re: Расстояние от центра до границы квадрата
Сообщение29.08.2025, 07:51 
Аватара пользователя
Я правильно понимаю что угол между прямой содержащей какую-нибудь сторону квадрата и осью абсцисс ?

 
 
 
 Re: Расстояние от центра до границы квадрата
Сообщение29.08.2025, 11:33 
Аватара пользователя
Mikhail_K в сообщении #1699954 писал(а):
MGM
А в чём Ваш вопрос-то вообще? О каком численном алгоритме речь? Конечно, в любом численном алгоритме можно использовать модуль и max.

Двумерное дискретное преобразование Фурье обладает одновременно и свойствами присущими полярной системе координат (нулевая частота собсвенной двумерной функции строго перпендикулярна направлению $\theta $), и, естественно,свойсвами Декартовой решетки. То есть частота по направлению $\theta $ делит отрезок не фиксированной длины, как может показаться на первый взгляд, а переменной. Ну а так, как математики любят дифференцируемы функции, то желательно (не всегда) пытыться избегать как минимум максимов, дабы у рецензента заранее не возникло отрицательного отношения к предмету рецензирования. :)
В данном случае, думаю, с максимумом вполне сгодится.

-- Пт авг 29, 2025 12:36:39 --

maxmatem в сообщении #1700000 писал(а):
Я правильно понимаю что угол между прямой содержащей какую-нибудь сторону квадрата и осью абсцисс ?

Угол полярки. От нуля до 360 гр.

 
 
 
 Re: Расстояние от центра до границы квадрата
Сообщение29.08.2025, 12:10 
MGM в сообщении #1700021 писал(а):
Ну а так, как математики любят дифференцируемы функции,

Но квадрат-то не гладкий в вершинах :mrgreen:

 
 
 
 Re: Расстояние от центра до границы квадрата
Сообщение29.08.2025, 14:02 
Аватара пользователя
wrest в сообщении #1700026 писал(а):
MGM в сообщении #1700021 писал(а):
Ну а так, как математики любят дифференцируемы функции,

Но квадрат-то не гладкий в вершинах :mrgreen:

Да. Однако только в 4 точках всего, а максимум берется во многих. Кто занимается обратным перобразованием Радона - это секта сигнальщиков, не признающих никаких сумм (в очень крайних случаях). Только интегралы. И только теорию фильтрации в частотной области определения. Моя задача - перевести проблему в плоскость собственных функций дискретного разложения Фурье (переодическая функция). И доказать возможность существования точного решения для дискретных функций. При определенных случаях (явно не быстрый алглритм). Если приближение к идеальному будет давать хорошую реконструкцию да еще и допускать БПФ, то наличие замечательных интегралов преобразования Радона при этом отпадает. В голове все доказано, но сначала хочу отладить алгоритм. Есть вероятность, что точность восстановления быстрого варианта будет сильно уступать традиционному. В этом случае ничего доказывать не надо будет, просто новый быстрый алгоритм

 
 
 [ Сообщений: 12 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group