2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 01:00 
добрый вечер, прошу помочь с задачей:

На доске $8\times8$ стоят $50$ фишек. Если в каком-то квадрате $2\times2$ стоит всего одна фишка, то её можно убрать. Докажите, что за несколько таких ходов убрать все фишки с доски не удастся.

сам я попробовал:
1) смотреть на хорошую строку (напр., с 7 фишками) и думать над тем, когда все фишки с неё не получается удалить
2) думать над Дирихле, однако оценка в 50 фишек точная, пока есть лишь интуитивное понимание, откуда она берётся
3) искать конфигурацию в виде креста из фишек, в центре которого фишки нет. оказалось, с такого креста нельзя убрать ни одну фишку, однако такая конфигурация не очень часто встречается

заранее спасибо!

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 01:12 
Аватара пользователя
ovalox в сообщении #1699478 писал(а):
Если в каком-то квадрате $2\times2$
А сколько всего таких квадратов бывает?

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 01:38 
ну таких квадратов $49$...

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 06:04 
Аватара пользователя
ovalox в сообщении #1699478 писал(а):
На доске $8\times8$ стоят $50$ фишек.
Кому удалось поставить $50$ фишек в $49$ пустых квадратов? :mrgreen:

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 09:50 
я всё равно не очень понимаю, как это должно помочь((
если мы убираем какую-нибудь фишку из одного квадрата, она может спокойно убраться и из других
ну а тот факт, что найдётся квадрат с хотя бы двумя фишками вроже верен и для гораздо меньшего числа фишек

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 09:54 
Аватара пользователя
ovalox в сообщении #1699488 писал(а):
я всё равно не очень понимаю, как это должно помочь((
если мы убираем какую-нибудь фишку из одного квадрата, она может спокойно убраться и из других
ну а тот факт, что найдётся квадрат с хотя бы двумя фишками вроже верен и для гораздо меньшего числа фишек
Вы правы. И всё-таки принцип Дирихле тут применим.
Вот и примените его.
Всего есть 49 квадратов 2x2. Изначально на доске было 50 фишек. Предположим, что серией ходов удалось убрать их все. Значит, ...

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 10:00 
а, да
с каждого квадрата можно удалить не более одной фишки, а со всей доски уйдёт не более $49$ фишек...
забавно
спасибо большое всем!

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 10:53 
Дирихле, конечно, сила.
Я начал было сомневаться что найдется расстановка из 49 где можно убрать все, но она нашлась ИИ такую нашел
Изображение

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 12:06 
Аватара пользователя
wrest в сообщении #1699496 писал(а):
ИИ такую нашел
ИИ мозги пудрит.
Можно просто убрать фишки с главной диагонали ($8$ штук) и под ней (ещё $7$ штук)

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 12:13 
Аватара пользователя
TOTAL в сообщении #1699505 писал(а):
ИИ мозги пудрит.
Можно просто убрать фишки с главной диагонали ($8$ штук) и под ней (ещё $7$ штук)
Не понял, в чём именно пудрит мозги?

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 12:50 
Аватара пользователя
Mikhail_K в сообщении #1699506 писал(а):
Не понял, в чём именно пудрит мозги?
Вместо очевидного простого решения выдаёт вычурное.

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 13:02 
Аватара пользователя
Всё, понял.

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 13:04 
Зачем диагонали, можно просто убрать любую горизонталь и любую вертикаль (в любых комбинациях).

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение24.08.2025, 13:11 
 i  Тема перемещена из форума «Олимпиадные задачи (М)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: олимпиадности не просматривается.

 
 
 
 Re: Убрать фишки с доски
Сообщение24.08.2025, 13:52 
Аватара пользователя
Dmitriy40 в сообщении #1699515 писал(а):
Зачем диагонали, можно просто убрать любую горизонталь и любую вертикаль (в любых комбинациях).
Вот если бы ИИ ответил: "Зачем диагонали, можно просто убрать любую горизонталь и любую вертикаль"
Но куда ему.:D

 
 
 [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group