2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сходимость PowerTower x_{n+1}=x^{x_n}
Сообщение07.09.2008, 18:12 


08/05/08
954
MSK
Вот такая задачка:
"При каких положительных $x$ сходится последовательность $x_1=x$,
$x_{n+1}=$$x^{x_n}$?"

Если выписать несколько членов последовательности по условию, то получается, что положительное число будем какждый раз возводить в степень. А эта степень равна значению предыдущего члена последовательности. А дальше, куда двигаться?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.09.2008, 18:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Попробуйте интерпретировать эту задачу как метод сжимающих отображений для уравнения $t=f(t)$, где $f(t)\equiv x^t$, причём $t$ -- переменная и $x$ -- параметр.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.09.2008, 20:09 


08/05/08
954
MSK
ewert писал(а):
Попробуйте интерпретировать эту задачу как метод сжимающих отображений для уравнения $t=f(t)$, где $f(t)\equiv x^t$, причём $t$ -- переменная и $x$ -- параметр.


Т.е иными словами нужно искать неподвижную точку сжимающего отображения, используя принцип неподвижной точки Пикара-Банаха?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.09.2008, 02:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 писал(а):
ewert писал(а):
Попробуйте интерпретировать эту задачу как метод сжимающих отображений для уравнения $t=f(t)$, где $f(t)\equiv x^t$, причём $t$ -- переменная и $x$ -- параметр.


Т.е иными словами нужно искать неподвижную точку сжимающего отображения, используя принцип неподвижной точки Пикара-Банаха?

Это была всего лишь идея. Которая, во всяком случае, даёт некоторый вполне определённый промежуток для иксов, за пределами которого сходимости уж точно не будет.
Как конкретно доказать сходимость в каждой точке этого промежутка (и даже: действительно ли она есть) -- не думал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.09.2008, 09:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Боян. http://mathworld.wolfram.com/PowerTower.html

 Профиль  
                  
 
 Сходящаяся последовательность
Сообщение08.09.2008, 10:38 


29/04/08
34
Murino
Эту задачу можно найти в книге
Алексеев В.М. (ред.) Избранные задачи из журнала "American Mathematical Monthly" 1977,
которую можно найти с помощью сайта
http://www.poiskknig.ru.
Ответ: \[
e^{ - e}  \le x \le e^{{1 \mathord{\left/
 {\vphantom {1 e}} \right.
 \kern-\nulldelimiterspace} e}} 
\]

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходящаяся последовательность
Сообщение08.09.2008, 15:40 


08/05/08
954
MSK
Bard писал(а):
Эту задачу можно найти в книге
Алексеев В.М. (ред.) Избранные задачи из журнала "American Mathematical Monthly" 1977,
которую можно найти с помощью сайта
http://www.poiskknig.ru.[/math]

Спасибо за книжку!
Вы можете выписать основные наметки решения ? Не могу достучаться до книжки... все очень медленно работает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.09.2008, 21:03 


29/04/08
34
Murino
Удобней начальное значение обозначить буквой \[a\].
Рассматриваются два случая:
1)\[0 < a < 1\]
2)\[1 \le a\].
В первом случае доказывается, подпоследовательность с нечётными индексами возрастает и ограничена, а подпоследовательность с четными индексами убывает. Пусть пределы равны \[x\] и \[y\] соответственно. Тогда \[x \le y\] и
\[a^x  = y,\;a^y  = x.\] (1)
Предел существует, если\[y = x\]. Это означает, что кривые пересекаются в одной точке. Отсюда получаем для \[a\] ограничение снизу.
Во втором случае получаем возрастающую последовательность. Опять следует рассмотреть графики (1). Вообще, по этим графикам легко проследить за последовательностью.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group