Как размечают термометры (вопрос чайника)

[Александрович]

provincialka в сообщении #1694897 писал(а):

Просто я не очень понимала, как добиваются достаточно высокой точности на "правильных" градусниках.

Вода помещается в термостат. Температура сравнивается по показаниям более точного термометра, например термопары.

[provincialka]

Александрович в сообщении #1696102 писал(а):

более точного термометра

А самый первый как?

[Александрович]

Кипение при НУ.

[Geen]

provincialka в сообщении #1696103 писал(а):

Александрович в сообщении #1696102 писал(а):

более точного термометра

А самый первый как?

Тройная точка воды. И абсолютный ноль.

[lel0lel]

История термометра

[provincialka]

Александрович в сообщении #1696108 писал(а):

Кипение при НУ.

Так про кипение и возник вопрос! Как я поняла из ответов, важно не визуальное "кипение", то есть выделение пузырьков, а стабилизация температуры при продолжающемся подводе тепла.

Geen в сообщении #1696116 писал(а):

И абсолютный ноль.

Это шутка, видимо.

[realeugene]

provincialka в сообщении #1696139 писал(а):

Как я поняла из ответов, важно не визуальное "кипение", то есть выделение пузырьков, а стабилизация температуры при продолжающемся подводе тепла.

Точку кипения воды использовали в качестве реперной несколько веков назад, но она слишком неточна. Потом в качестве первичного стандарта использовали температуру тройной точки воды: температуру, при которой одновременно находятся в равновесии вода, лёд и водяной пар. При этом тепло в установку подводить не надо и даже вредно, нужны наоборот минимальные потоки тепла. С 2018 года реперные точки в качестве первичных стандартов температуры в СИ более не используются, и единица измерения температуры Кельвин определена через единицу измерения энергии Джоуль и зафиксированное в стандарте точно значение постоянной Больцмана.

provincialka в сообщении #1696139 писал(а):

Это шутка, видимо.

Ни в коем случае. В термодинамике среднеквадратичное значение энергии на одну степень свободы системы пропорционально абсолютной температуре. У энергии на степень свободы есть естественный нуль. Соответственно, и у шкалы абсолютной температуры в Кельвинах есть абсолютный ноль.

[provincialka]

realeugene в сообщении #1696143 писал(а):

у шкалы абсолютной температуры в Кельвинах есть абсолютный ноль.

Хм... неужели вы думали, что я этого не знаю? Вопрос в том, насколько возможно (и практично) использовать его для разметки термометров. Всё-таки он практически недостижим, и даже близкие к нему температуры получаются с большим трудом и затратами.

В общем, всем спасибо, для себя я ответ получила.

Пойду покупать точные весы для проверки веса маасдама!

[realeugene]

provincialka в сообщении #1696146 писал(а):

Вопрос в том, насколько возможно (и практично) использовать его для разметки термометров.

Важна только прямая пропорциональность средней энергии одной степени свободы абсолютной температуре. Не нужно даже близко приближаться к этому нулю чтобы его использовать.

-- 02.08.2025, 15:38 --

provincialka в сообщении #1696146 писал(а):

неужели вы думали, что я этого не знаю?

Я о ваших знаниях физики могу только грубо предполагать исходя из уровня вопроса. Извините, если я ошибся. Отсутствие необходимости иметь вторую реперную точку для абсолютной шкалы температур вполне очевидна, если только знать, что такое абсолютная температура.

[provincialka]

realeugeneНу, то есть шкала получается расчетом. Ясно.
Но я, конечно, больше думала про век-два-три назад, когда у физиков было гораздо меньше возможностей.

[realeugene]

provincialka в сообщении #1696149 писал(а):

то есть шкала получается расчетом.

Любая шкала получается расчётом, используются ли реперные точки в качестве первичных эталонов или же определяют температуру через энергию. Всё равно нужно делить температурный диапазон на части. И учитывать возможные погрешности.

[DimaM]

provincialka в сообщении #1696103 писал(а):

А самый первый как?

По реперным точкам.
Я читал историю, что из-за применения разных термометров в разных диапазонах температура плавления алюминия до 1948 года была не определена.

-- 04.08.2025, 10:08 --

lel0lel в сообщении #1696099 писал(а):

Только без отрицательных значений, на чайниках литры всё-таки)

Кстати, от $4^\circ$C до $100^\circ$С объем воды увеличивается процентов на пять.

[provincialka]

DimaM в сообщении #1696290 писал(а):

что из-за применения разных термометров в разных диапазонах температура плавления алюминия до 1948 года была не определена.

Я подозревала! Что не все так просто!

[realeugene]

provincialka в сообщении #1696306 писал(а):

Я подозревала! Что не все так просто!

Всё бывает очень непросто. Как вы думаете, как измеряют температуру поверхности Солнца?

[Theoristos]

realeugene в сообщении #1696143 писал(а):

Потом в качестве первичного стандарта использовали температуру тройной точки воды: температуру, при которой одновременно находятся в равновесии вода, лёд и водяной пар.

Забавно, кстати.
Когда-то в школе прочитал про это, подумал - это ж надо было такую неудобную точку выбрать. Одновременно поддерживать в равновесии лёд, воду, да ещё и пар...
Потом дошло.