Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Новая тема Ответить
 Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой
Аватара пользователя


03/06/11
445
из пространства-времени неопределенной размерности
Недавно прочитал про эксперимент Элицура-Вайдмана. Что если вместо бомбы в одно из плечей интерферометра посадить лягушку, глаза которой как известно, могут регистрировать одиночные фотоны. Отразится ли на еë мозговой активности поглощение такой "половинки" фотона?

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой


27/08/16
14058
Почему этот вопрос не в ПРР(Ф)?

Эксперимент мысленный. Про "бомбу" в изложении Википедии - это однозначно хайп с целью запутать. Приемлемо в кругу физиков на вечеринке, неприемлемо в популярном изложении. На самом деле авторы таким приёмом изложения своих идей просто немного скрашивали скучные квантовомеханические расчёты. Главная идея их статьи относится к случаю, когда "бомба" - квантовая система, у которой отбираются из суперпозиции/смеси состояний определённые сильно взаимодействующие с такими фотонами состояния, не разрушая их.

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой
Заслуженный участник


02/08/11
7477
В эксперименте важно, что некоторые бомбы нерабочие. Что такое нерабочая лягушка? Если лягушка рабочая, то интерферометр работать не будет, фотон будет либо двигаться по верхнему пути, тогда лягушка его не увидит, либо по нижнему, где лягушка -- тогда он поглотится лягушкой. Половиками фотоны не поглощаются, либо целый фотон, либо ничего.

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой


27/08/16
14058
warlock66613 в сообщении #1693896 писал(а):
Что такое нерабочая лягушка?
Одноглазая лягушка со сквозной дыркой вместо одного глаза?

На самом деле, это не важно. Если фотон поглотился верхним детектором, то мы 100% знаем, что в измерительной кювете сидит какая-то лягушка, которая могла бы поглотить фотон, летящий к ней, но она фотон не поглотила, так как реализовался другой путь пролёта фотона. А если фотон поглотился вторым детектором - то значит лягушка то ли сидит, то ли не сидит, это 50/50 (если точнее, то вероятности другие, но считать или читать лень). Но самое интересно происходит, если это лягушка Шрёдингера, которая исходно одновременно находится в суперпозиции состояний наличия и отсутствия лягушки. Тогда если фотон поглотил верхний детектор, то состояние лягушки при этом коллапсирует из состояния суперпозиции наличия и отсутствия лягушки к состоянию 100% наличия лягушки, хоть лягушка при этом фотон и не поглощала: фотон поглотился детектором.

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой
Аватара пользователя


03/06/11
445
из пространства-времени неопределенной размерности
С физикой и порядком срабатывания детекторов всë понятно, а вот как будет вести себя нервная система подопытной, если регистрировать активность вживленными электродами в момент прохождения фотона.

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой
Заслуженный участник


02/08/11
7477
В какой момент прохождения? Либо у вас лягушка непрозрачная, тогда фотон через неё не проходит. Либо прозрачная (одноглазая лягушка со сквозной дыркой вместо одного глаза™), но тогда она ничего не увидит.

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой


27/08/16
14058
zubik67 в сообщении #1693915 писал(а):
а вот как будет вести себя нервная система подопытной, если регистрировать активность вживленными электродами в момент прохождения фотона.
Нормальная классическая лягушка поймает фотон если он не поглотился ни одним детектором и ничего не узнает про фотон, если фотон поглотился одним из двух детекторов. Пока ей кто-нибудь о нём потом не расскажет, поцеловав сначала.

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой
Аватара пользователя


03/06/11
445
из пространства-времени неопределенной размерности
Как ноль-гипотеза принимается.

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой
Аватара пользователя


03/06/11
445
из пространства-времени неопределенной размерности
А нет ли у животных такой способности измерять без взаимодействия? Как механизм эволюционного преимущества. У людей телепатию искали, не нашли. Но люди не цари природы, у них другие пути для взаимодействия с окружающей средой.

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой


27/08/16
14058
zubik67 в сообщении #1695026 писал(а):
А нет ли у животных такой способности измерять без взаимодействия?
Нет. Люди не могут нарушать законы физики.

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой
Аватара пользователя


03/06/11
445
из пространства-времени неопределенной размерности
Так я не про людей. Облака как светоделители, поверхности на земле как зеркала.

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой


27/08/16
14058
zubik67 в сообщении #1695138 писал(а):
Так я не про людей. Облака как светоделители, поверхности на земле как зеркала.
Нет.

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой
Аватара пользователя


03/06/11
445
из пространства-времени неопределенной размерности

(Оффтоп)

В уголовном кодексе будущего обязательно будет статья "кража волновой функции".

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
12072
zubik67 в сообщении #1713185 писал(а):
В уголовном кодексе будущего обязательно будет статья "кража волновой функции".

Из раздела "Преступления против квантовой криптографии". :roll:

Профиль
 Re: Эксперимент Элицура-Вайдмана с лягушкой
Заслуженный участник


28/12/12
8325
Даже книжку про это написали: Квантовый вор :D

Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая тема Ответить  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей



Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group