Немного индоевропеистики. Кого родила Заря-Ушас?

[Alex Krylov]

Самое интересное, что вот эта вот "история о рождении мальчика" (санскр. кумара - мальчик), наиболее разработанная в Шатапатха Брахмане 6.1.3.1-19, (почти в неизменном виде) перекочевала из брахман (поздневедический период) в пураны (эпический пириод - период пуран), но там это уже не история превечного Агни, а история Шивы (восемь ипостасей/форм/имен Агни становятся восьмью ипостасями/формами/именами Шивы итд): См. напр. Брахманда-Пурана 2.10 (https://www.wisdomlib.org/hinduism/book/the-brahmanda-purana/d/doc343252.html), Ваю-Пурана 27 (The Vayu Purana, Part I, MOTILAL BANARSIDASS, Delhi, 1960, стр. 176-181).

Вот такая вот религиозная эволюция: Агни стал Шивой (или стал называться Шивой).

Дополнение:

Оказывается в Ригведе (далее - РВ) есть еще место, с упоминанием заглавного сюжета...

РВ 1.164.32-33 Гимн-загадка

Цитата:

Кто его создал, тот его не ведает.
Кто его видел, от того он тут же прочь.
Скрытый повсюду в лоне матери,
Имея обширное потомство, он пришел к гибели.

Небо – отец мой, родитель. Там (мой) пуп.
Родня моя, мать – эта великая земля.
Внутри (этих) двух простертых чаш – (мое) лоно.
Здесь отец вложил зародыш дочери.

Комментарий Елизаренковой к РВ 3.2.10d-11a:

Цитата:

Он вложил зародыш в эти существа. Родившись в разных утробах – Как поясняет Гельднер, Агни
вкладывает во все существа свой огненный зародыш, рождаясь из них .т.е. их сжигая

Комментарий Елизаренковой к РВ 03.57.3b:

Цитата:

Узнают в нем зародыша – Зародыш или новорожденный является одним из характерных образов Агни

Короче говоря, полнотекстовый поиск по слову "зародыш" рулит!

[Vantus]

skobar в сообщении #1680112 писал(а):

Alex Krylov в сообщении #1680104 писал(а):

Как пример (РВ 1.71.5 в переводе Елизаренковой)

В английском переводе с санскритского оригинала смысл текста несколько другой:

“When (the worshipper) offers an oblation to his great and illustrious protector, the grasping (rākṣas), recognizing you, Agni, retires; but Agni, the archer, sends after him a blazing arrow from his dreadful bow, and the god bestows light upon his own daughter (the dawn).”

https://www.wisdomlib.org/hinduism/book ... 29746.html

Насколько я понимаю, Елизаренкова переводила с немецкого перевода, т.е. это перевод с перевода. Видимо, добавила в перевод свои фантазии :)

Мораль: хотите докопаться до истины, учите санскрит.

Нет, Елизаренкова переводила с ведийского языка. Классический санскрит в переводе не особо поможет. Вот уж не думал, что что-то буду писать в этом разделе, но поскольку я все же брахман (какой ни есть, других вы вряд ли тут найдете), а не только доктор физ.-мат. наук, напишу. На сайте
https://www.wisdomlib.org/hinduism/book/rig-veda-english-translation/d/doc829746.html
известном всем любителям, есть пословный разбор стихотворения. Если вы проанализируете эти слова и добавите немного сравнительной мифологии, то получите ровно то, что перевела Елизаренкова. Есть вполне конкретная техническая деталь в больших шраута-яджнях типа Сомаяджни и далее, к которой эти строки относятся. Гимны Вед нужны исключительно как то, что поется во время яджни, и именно в этом контексте имеют значение.

Также хочу отметить для участника Утундрий, что
1) брахманы не едят куриц и их яйца, причем не ели даже тогда, когда арии ели говядину, так как курица - амедхья.
2) ведийская ритуалистика в целом атеистична, ибо нужна для генерации апурвы, а не для моления богам как таковым.

[Ende]

Оффтоп отделен и закрыт.

[Alex Krylov]

Vantus

Здравствуйте,

Если вы действителтьно индус и тем более брамин, то очень приятно видеть тут носителя обсуждаемой культурной/религиозной традиции.
А можно спросить вас (если позволите), из какого вы штата родом и какой ваш родной язык? Просто у вас очень хорошее для индуса владение русским языком (хотя признаться я встерчал индусов, которые говорили по-русски абсолютно свободно и без малейшего акцета, так, что можно было бы подумать, что это их родной язык).