2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Система уравнений из ЕГЭ
Сообщение26.08.2008, 19:34 
Аватара пользователя


23/06/08
57
Новоорск
Подготавливался к ЕГЭ...и вот не смог решить С5. Честно сказать, даже нет никаких мыслей, как его можно решить.
$ 
\left\{ \begin{array}{l}
$\sqrt{\log_2x*log_{1/3}y}\geqslant log_2x-log_3y$,\\
x=2y-1
\end{array} \right. 
$
Ну для начала немного я его преоброзовал:
$ 
\left\{ \begin{array}{l}
$\sqrt{\ -log_2x*log_3y}\geqslant log_2x-log_3y$,\\
x=2y-1
\end{array} \right. 
$
Ввел новые переменные:
$log_2x=a$
$log_3y=b$
Вот что получилось:
$\sqrt{\ -a*b}\geqslant a-b
Нашел ОДЗ. Но не знаю, правильно ли я его нашел.
$x>0$
$y>0$
$ 
\left\{ \begin{array}{l}
a>0,\\
b<0
\end{array} \right.
$
$
\left\{ \begin{array}{l}
a<0,\\
b>0
\end{array} \right.
$
И все..дальше я не продвинулся. Сначала пытался избавиться от иррациональности. Но там сплошь какие-то условия, и ничего путного вроде нету.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 19:45 
Аватара пользователя


14/10/07
241
Киев, мм
Разберите варианты
$a>b$, $a=b$,$a<b$.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

и смело подносите "вот что получилось" в квадрат.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 20:00 
Аватара пользователя


23/06/08
57
Новоорск
Когда я писал, что я пытался избавиться от иррациональности...я как раз как и Вы предлагаете и поступал...Вот тут и подстерегали меня трудности.
Меня смущало и ОДЗ. Нужно ли его учитывать при возведении в квадрат
$a>b$
Получилось следующее:
$a^2-3ab+b^2\leqslant 0$
Как его решить методом интервалов я просто не знаю. Разложить его на множители известными мне спосбами не получается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 20:06 
Аватара пользователя


14/10/07
241
Киев, мм
Цитата:
Получилось следующее:
$a^2-3ab+b^2\leqslant 0$

Вы не ошиблись? :!:

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

ОДЗ на х, у потом проверите.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 20:13 
Аватара пользователя


23/06/08
57
Новоорск
Вроде бы не ошибся. Извините, но пожалуй перестрахуюсь и напишу как я высчитал
$ab\geqslant (a-b)^2$
$ab\geqslant a^2-2ab+b^2$
$a^2-3ab+b^2\leqslant 0$
Это только для случая $a>b$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 20:15 
Аватара пользователя


14/10/07
241
Киев, мм
но там же $ \sqrt{\ -ab}$ :evil:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 21:15 
Аватара пользователя


23/06/08
57
Новоорск
Но разве при возведении любого числа в квадрат не получается число положительное? нас этому в школе учили

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 21:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
А число $ab$ разве положительное?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 21:24 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Айват писал(а):
Но разве при возведении любого числа в квадрат не получается число положительное? нас этому в школе учили

А Вы не вступаете в противоречие с этим утверждением.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 21:37 
Аватара пользователя


23/06/08
57
Новоорск
блин...я дурак. это получается еще и модуль нужен. на сегодня с меня пожалуй хватит. завтра разберусь с этим уравнением. Утро вечера мудренее

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 21:39 
Аватара пользователя


14/10/07
241
Киев, мм
модуль там тоже не нужен :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2008, 18:13 
Аватара пользователя


23/06/08
57
Новоорск
Вроде бы решил..с ответом сходится...Но хотелось бы услышать Ваш комментарий по поводу решения: ошибки, минусы, недочеты и т.д. и т.п.
ОДЗ:
$ 
\left\{ \begin{array}{l}
b\leqslant 0 \\ 
a\geqslant o$ 
\end{array} \right. 
$
и
$ 
\left\{ \begin{array}{l}
a\leqslant 0 \\ 
b\geqslant 0$ 
\end{array} \right. 
$
Первый случай. $a>b$ (Не забыл про ОДЗ)
$\sqrt{-a*b}\geqslant a-b$
$-ab\geqslant (a-b)^2$
$a^2-ab+b^2\leqslant 0$
А так как $-ab\geqslant 0$,то следовательно многочлен будет принимать только положительные значения. И равен он не будет нулю, так как $a>b$
Второй случай. $a=b$
$\sqrt{-a*b}\geqslant a-b$
Учитывая ОДЗ, то подкоренное выражение $-ab$ всегда меньше нуля. И это неравенство имеет решение только при $a=0$ и $b=0$
Третий случай. $a<b$
$\sqrt{-a*b}\geqslant a-b$
$-ab\geqslant (a-b)^2$
$a^2-ab+b^2\leqslant 0$
Как и в первом случае нету решения.
То есть я установил, что неравенство $\sqrt{-a*b}\geqslant a-b$ имеет решение при $a=0$ и $b=0$
Далее уже из логарифмического уравнения я нашел, что $x=1, y=1$ И система имеет единственное решение $(1;1)$
Ответ: $(1;1)$
P.S. Надеюсь кто-нибудь проверит правильность решения :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2008, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Айват писал(а):
Третий случай. $a<b$
$\sqrt{-a*b}\geqslant a-b$
$-ab\geqslant (a-b)^2$
$a^2-ab+b^2\leqslant 0$
Как и в первом случае нету решения.


не правильно здесь. из \[
\sqrt 9  \geqslant  - 5
\] не следует \[
9 \geqslant 25
\]

P.S. где вы нашли такую задачу для С5? я бы дал ей не более С1... Обычно, С5 намного сложнее. Хотя я это по себе сужу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2008, 20:59 
Аватара пользователя


14/10/07
241
Киев, мм
Вариант $a<b$ не реализуется с других причин.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Вы недоучили схему схему решения $ \sqrt{f(x)}>g(x) $

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2008, 21:06 
Аватара пользователя


23/06/08
57
Новоорск
Точно. Тогда получается
$a^2-ab+b^2\geqslant 0$
И это тогда выражение всегда больше нуля. То есть $a \in(-d;0], b\in[0;d)$, где d-бесконечность(не нашел символ). Там много еще писать, но кажется все правильно я сделал! Спасибо, что подсказали!
А эту задачу я взял вариантов ЕГЭ 2008 издательство "Экзамен".

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Taras
Эту схему я вообще не учил..я тока иду в 11 класс...Занимаюсь сам, как время появляется. :)
А что значит не реализуется с других причин? Он у меня подходит...иль опять где-то я намудрил?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group