2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 18:37 


31/10/22
17/02/25
109
В "Помогите решить/разобраться" не стал писать в виду того, что не требую помощи в доказательстве вещи, которая и без того везде приводится.
Требуются размышления о том, что происходит, а не само доказательство, которое общеизвестно.

История такая. Вот в своё время учился в группе с достаточно сильными юношами. Понятно, что недообразованные люди тригонометрические формулы плохо знают, но даже в той сильной группе некоторые говорили, что выучили формулы только перед вступительным экзаменом и затем сразу забыли и что не любили эти формулы.

Я же в своё время понял, как они все устроены и выводятся, после чего "забыть" их уже никогда не мог: понимал, откуда они. Они выводятся алгебраически подстановками. И я вам честно говорю: знал я формулы идеально, идеально ими пользовался и понимал, какую когда нужно выбрать, идеально применял при вычислении первообразных и интегрировании ОДУ. Никаких проблем.

Единственный момент состоял в том, что нужно получить первую формулу, косинус разности (не считая самих определений, тригонометрической единицы и формул приведения, которые совсем простые). По сути, на ней все остальные держатся и из неё получаются. А она получается отдельным способом. Вот её я доказать не мог сам и не могу до сих пор.

Недавно был случай, как я рассказывал, что так же с самого своего начала не могу доказать, что в определении предела по Коши можно в конце эпсилон заменить на удвоенный эпсилон. Понимал, что простая задача, но почему-то много лет с самого начала не мог составить чёткое доказательство. Интересно, почему так получается?

С этой формулой косинуса разности происходит такое же. Я даже видел в своё время доказательство в книге. В то время, как и сейчас, я понял, что упёрся лбом в стену и доказать сам не могу, долго не хотел подсматривать, но потом подсмотрел, узнал и понял доказательство. Но как видите, забыл его с того времени. И вот сел сейчас в очередной раз и стал пытаться доказать опять сам, и опять упёрся.

Тот случай с определением предела и этот с косинусом разности - одно и то же. Интересно, почему не могу сделать.

Интересно также то, что на днях я открыл вариант ЕГЭ по профильной математике и решил в нём все задачи, после чего достал один из вариантов вступительного экзамена в серьёзное место и решил все задачи в нём тоже.

Обрадовался, но и был раздосадован. В своё время я решал эти экзамены только на "тройку". А сейчас сделал всё полностью, и это при том, что за эти 16 лет с момента окончания вуза математикой я не занимался.

Интересная коллизия: подготовиться и поступить только на "тройку", очень много лет не заниматься и решить конкурсное на "пятёрку".
И при этом голова отключалась на задаче про определение предела и не работает много лет, чтобы доказать косинус разности.

Интересны соображения, почему так происходит, и что можно сделать, чтобы так не было. Потому что на таких вещах я мучаюсь всю жизнь, хотя, по-моему, вплоне знаю всё и способен заниматься.

(Вуз я, к слову, тоже окончил с красным дипломом и единственной четвёркой по математическому предмету, так что трудно сомневаться в том, что я плохо способен разбираться в математике.)

По какой причине может быть то, что я не могу разобарться с косинусом разности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 18:47 


21/12/16
1127
Травмируем нежную душу взрослыми определениями:
$$\cos x:=\frac{e^{ix}+e^{-ix}}{2},\quad \sin x:=\frac{e^{ix}-e^{-ix}}{2i}$$
:mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 18:48 


31/10/22
17/02/25
109
drzewo
неинтересно и нессмешно.
Кроме того, это ещё и констатативно, что вы не способны качественное написать по написанному вопросу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 19:06 
Заслуженный участник


23/05/19
1253
katzenelenbogen в сообщении #1670848 писал(а):
По какой причине может быть то, что я не могу разобарться с косинусом разности?

Кто ж вам скажет. Чужая душа - потемки...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 19:10 


21/12/16
1127
katzenelenbogen в сообщении #1670854 писал(а):
Кроме того, это ещё и констатативно, что вы не способны качественное написать по написанному вопросу.

Нет, голубчик, я как раз написал <<качественно>> и то, что надо было написать. Просто вы школьную программу перерасти не можете. Не дадено вам, способностей нет. Отсюда и все ваши затыки на вещах, которые способные ребята проскакивают со свистом.

-- 20.01.2025, 20:28 --

katzenelenbogen в сообщении #1670848 писал(а):
Вуз я, к слову, тоже окончил с красным дипломом

Воображаю. Скандалили там, небось со всеми, преподаватели, наверное, не знали как от вас избавиться...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 19:30 


31/10/22
17/02/25
109
drzewo
из рук же есть у меня будешь, у таких, как я, - зачем хамишь? От хамить лучше станет, чем до и без хамить?

-- 20.01.2025, 19:33 --

drzewo в сообщении #1670859 писал(а):
Воображаю. Скандалили там, небось со всеми, преподаватели, наверное, не знали как от вас избавиться...

Жёстче всего пришлось кое с кем, кто деньги вымогал. Кстати, я там единственный был в группе, кто не платил им.
Все вопросы действительно в большинстве случаев решались в пользу меня, если я считал, что должно быть так-то.
Математикам со мной было интересно. В том числе, некоторым достаточно известным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 19:34 
Аватара пользователя


27/02/12
4025
katzenelenbogen
ваше ЧСВ зашкаливает запредельно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9306
Цюрих
А давайте подождем, пока модератор просто закроет эту тему, и не будем в ней писать ничего такого, за что ему придется еще и банить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 19:43 


31/10/22
17/02/25
109
miflin
mihaild
вы же разваливаете форум и отталкиваете от себя людей. Те, кто видят, как вы ведёте, понимают, что в любой момент в любом деле вы поступите точно так же, только уже по делу. Вы вообще всех нормальных от себя отталкиваете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 19:44 
Заслуженный участник


18/09/21
1768
katzenelenbogen
Сходите лучше к врачу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 19:46 


31/10/22
17/02/25
109
zykov
пожаланием нормальному человеку сходить к врачу вы заставляете нормальных людей, своих коллег, приятелей, окружающих думать, что вы в принципе можете поступить так и сломать нормальную обстановку, - вы себя так убиваете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 19:51 
Аватара пользователя


11/12/16
14234
уездный город Н
katzenelenbogen
Вы неадекватны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 19:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5204
katzenelenbogen в сообщении #1670862 писал(а):
Математикам со мной было интересно. В том числе, некоторым достаточно известным.

Заинтриговали. Список фамилий известных математиков, которым с Вами интересно (или было интересно), - в студию!

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 20:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12716
Почему-то вдруг вспомнилась "разгадка" улыбки Моны Лизы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему-то не могу доказать формулу косинуса разности
Сообщение20.01.2025, 20:01 
Аватара пользователя


11/12/16
14234
уездный город Н
Утундрий

(Оффтоп)

Утундрий в сообщении #1670875 писал(а):
Почему-то вдруг вспомнилась "разгадка" улыбки Моны Лизы.


парез лицевого нерва?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group