2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 10:56 


17/10/16
4967
dw4
Ну, я про самую простую систему: тело, которое получает тепло и одновременно отдает его. Проще говоря, уровень воды в бассейне (слив из которого открыт) достигает максимума (точнее, неизменной величины, это в частности максимумы и минимумы) не тогда, когда поток воды в него из-под крана максимальный, а когда поток из крана равен оттоку в слив.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:01 


14/08/20
79
Цитата:
Почему не так?

Потому что максимальные холода не 22 декабря, после которого приток тепла увеличивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:03 
Заслуженный участник


28/12/12
7949
dw4 в сообщении #1667635 писал(а):
Утром холоднее всего перед восходом

Или после восхода. А на крайнем севере и юге - вместо восхода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:04 


17/10/16
4967
dw4
Верно. Приток тепла увеличивается, но он все еще меньше оттока, поэтому тело продолжает охлаждаться. Когда станет равен оттоку - это точка минимальной температуры, дальше температура начнет возрастать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:11 


14/08/20
79
sergey zhukov в сообщении #1667641 писал(а):
dw4
Верно. Приток тепла увеличивается, но он все еще меньше оттока, поэтому тело продолжает охлаждаться. Когда станет равен оттоку - это точка минимальной температуры, дальше температура начнет возрастать.

Какая календарная дата соответствует такому условию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:12 


17/10/16
4967
dw4
Не знаю. Я же говорю про бассейн с водой, а не про земной шар. Конечно, последний сложнее. Я вообще о сковородке замечание сделал. Просто нет ничего невозможного в том, чтобы этот же принцип, понятный на простой модели, не работал и в случае земного шара.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:18 


14/08/20
79
Цитата:
Я же говорю про бассейн с водой

Указанный принцип работает для уровня воды в бассейне любого объема. Значит, в отношении тепла должно работать в отношении сковороды любой теплоемкости?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:22 


17/10/16
4967
dw4
Почему бы и нет? Понятно, что чем больше теплоемкость и масса тела, тем ниже колебания температуры при тех же колебаниях притоков/оттоков тепла. И еще нужно помнить, что весь земной шар целиком прогревать, конечно, не нужно. Только тонкий слой поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 13:15 
Аватара пользователя


11/12/16
14117
уездный город Н
dw4 в сообщении #1667645 писал(а):
Какая календарная дата соответствует такому условию?


Около 20-го января в умеренных широтах северного полушария.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11385
Hogtown
dw4 в сообщении #1667639 писал(а):
Потому что максимальные холода не 22 декабря, после которого приток тепла увеличивается.
Неправда. В силу аккумуляции снежного покрова и увеличивающегося отражения, поток достигающий земли и нижних слоев атмосферы, уменьшается; увеличиваться он начнет позднее, причем в разных местах и разные годы по разному. Физика атмосферы она сложная.
EUgeneUS в сообщении #1667688 писал(а):
Около 20-го января в умеренных широтах северного полушария.
А что такое эти "умеренные широты Северного полушария"? Климат зависит не только от широты, а от многих других факторов. В США и Канаде "зима в законе" совпадает с астрономической зимой, но в разные годы реальная зима может начаться и в ноябре, а может и в январе. И длиться по-разному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 13:29 


14/08/20
79
Red_Herring
22 декабря снег обычно уже лежит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 13:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11385
Hogtown
dw4 в сообщении #1667693 писал(а):
22 декабря снег обычно уже лежит.
Где лежит? В вашем городе, поселке, деревне, ауле. Календарь не подстраивается под какое-то определенное место. И не принимается решением ООН. Отопительный сезон--другое дело. Он решением соответствующих инстанций может приниматься в вашем городе, поселке, деревне, ауле, сумасшедшем доме в зависимости от погоды, наличия топлива (нет дров--значит не зима) или настроения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 13:44 


14/08/20
79
Не в снеге дело точно. Когда снег есть всегда теплее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 13:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5134
dw4 в сообщении #1667703 писал(а):
Когда снег есть всегда теплее.

Как человек, прошедший срочную службу в Забайкалье и реально знакомый с пятидесятиградусными морозами, не соглашусь. :D
А вообще, конечно, подобная формулировка настолько расплывчата и неконкретна, что судить о её истинности просто невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Середина зимы в Китае совпадает с самым коротким днём
Сообщение30.12.2024, 12:53 
Аватара пользователя


10/10/18
758
At Home
dw4 в сообщении #1667541 писал(а):
Почему середина зимы (15 января) не совпадает самым коротким днем (22 декабря)?

В Китае совпадает. Четвёртое (из шести) зимнее время солнца Dongzhi (англ. название Winter Solstice) начинается как раз в момент Winter Solstice.

https://en.wikipedia.org/wiki/Solstice#Solstice_terms_in_East_Asia

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group