Информация как потребность человека

Sonic86 · 08/04/08 8562

Скорее всего у человека имеется потребность в получении новой информации (инфы). При этом, видимо, надо еще предположить, что инфа, полученная 2,3,4-ой разы мозгом еще как-то воспринимается как в какой-то степени новая. Потребность эта систематическая, ежедневная, как покушать и поспать. Она может каждый день удовлетворятся или не удовлетворятся. Неудовлетворение потребления инфы может выражаться как скука. Сильное неудовлетворение потребления инфы (это когда запирают в белой комнате без звуков) порождает нечто вроде болезненных состояний - галлюцинации. Передоз потребления инфы проявляется как почти полное нежелание потреблять инфу с сопутствующим дурным ощущением, как будто ты еще и еды обожрался.
С инфой в природе дело обстоит примерно как с едой, аналогию с едой я буду иметь ввиду. С одной стороны, новой инфы всегда много: всегда есть какие-то звуки, видимая картинка насыщена и разнообразна, есть еще куча дополнительных чувств, воспринимающих реальность в других аспектах. Но есть 2 важных момента.
Во-первых, человек склонен все запоминать, вся эта инфа быстро теряет свою насыщенность и становится почти неинформативной (хотя, конечно, 1 раз скушанное уже не вызывает желания кушать его во 2-й раз). В результате человек вынужден почти инстинктивно постоянно искать новую инфу и стремится потребить ее. Поэтому издревле все люди, имеющие дефицит потребления инфы, любят разнообразные истории, даже если они сказочные и совсем не связаны с реальностью, склонны ковыряться в разнообразных нюансах текстов, искать глубокие смыслы, обобщать и т.п. Поэтому всегда ценились люди, способные генерировать разнообразные тексты и т.п.. Любая сложная фигня привлекала внимание кучи людей.
Во-вторых, еще одним нестандартным источником инфы является сам мозг человека. А именно: агрегирование, анализ, обобщение инфы способны порождать новую инфу, которую можно тоже потребить. Этот источник инфы можно считать одним из самых важных в истории человечества. Но в среднем он трудозатратный и скудный, поэтому человек прибегает к нему чаще всего в последнюю очередь, когда все другие источники инфы исчерпаны (хотя тут можно провести аналогию с голоданием, сжиганием собственных запасов жиров и сахаров).
С развитием промышленного производства и интернета человек научился производить новую для мозга информацию в промышленных масштабах. В результате где-то в 20-м веке произошло глобальное изменение в потреблении информации человечеством. Средний дефицит в потреблении инфы сменился на средний профицит. В результате изменилось поведение людей в массе. Раньше люди стремились учиться, читать, быть в курсе всех событий, разбираться в разных областях, могли осваивать сложные концепции. Теперь же люди имеют очень привлекательные источники инфы на любой вкус и цвет - можно выбирать любой. В результате человек инстинктивно стремиться потреблять новую инфу, а не анализировать старую. В результате получается, что человек инстинктивно стремиться избавиться от анализа, от любой науки, а вместо этого сидеть в интернетах и смотреть картинки и лайкать видосики.
Также можно пытаться анализировать рациональность поведения человека с такой точки зрения тоже - часто человек может принимать некоторое решение, которое кажется нерациональным, но которое можно объяснить с точки зрения попытки удовлетворить информационный голод.

Зачем я это написал? Я это придумал и хочу понять, насколько это правда или нет? Есть ли какие-то научные концепции такого рода? Я бы хотел с ними ознакомится (а то я не нагуглил ничего толкового).
Ну и, конечно, чтобы удовлетворить свой информационный голод :-)

Сразу создать тему в Пургатории я не смог, сорян.

Anton_Peplov · 20/08/14 8506

Когнитивный антрополог П. Буайе в книге "Анатомия человеческих сообществ" так и говорит: настоящая среда обитания человека - это не лес, не саванна и не что-то еще, а информация. Для переработки информации у нас такой огромный мозг-переросток. В первую очередь, конечно, информации о себе подобных. Эволюционно мозг нужен чтобы сплетничать и плести интриги, а не решать уравнения.

Ghost_of_past · 31/01/24 767

Sonic86 в сообщении #1658179 писал(а):

Скорее всего у человека имеется потребность в получении новой информации (инфы).

Да по сути такая потребность есть у всех высших животных, так что человек здесь не исключение. Просто человеческая культура стала особенно эффективной системой по получению информации.

Sonic86 в сообщении #1658179 писал(а):

порождает нечто вроде болезненных состояний - галлюцинации

Здесь скорее нет, разве что речь идет о сенсорной депривации.

Sonic86 в сообщении #1658179 писал(а):

В результате где-то в 20-м веке произошло глобальное изменение в потреблении информации человечеством.

Да.

Sonic86 в сообщении #1658179 писал(а):

Раньше люди стремились учиться, читать, быть в курсе всех событий, разбираться в разных областях, могли осваивать сложные концепции.

А здесь категорическое нет. Какие сложные концепции стремился осваивать безграмотный крестьянин в Российской империи? Массовое образование и грамотность - это достижение XX и XXI века. Более того, идея, что человек должен постоянно учиться, разбираться в новых областях и т.д. - это тоже продукт XX века, и при этом конца XX века.

Sonic86 в сообщении #1658179 писал(а):

Есть ли какие-то научные концепции такого рода?

Не просто концепции, а целые науки, которые в том числе изучают это. Среди них:
- социология знания;
- социология информации;
- социология коммуникаций;
- социальная динамика культуры;
- культурология знания и т.д.

-- 10.10.2024, 21:19 --

Sonic86 в сообщении #1658179 писал(а):

а то я не нагуглил ничего толкового

Начать можно прямо с концепции информационного общества, информационной революции, общества знания и т.д.

Утундрий · 15/10/08 12495

Sonic86 в сообщении #1658179 писал(а):

Зачем я это написал?

Затем, что кроме аналогии в потреблении имеется и аналогия в выделении.

vacsol · 16/09/23 28

У Андрея Склярова ( из ЛАИ )была гипотеза о поглощении информации с последующим энерговыделением , весьма интересная. Не помню в какой работе описана.

Ghost_of_past · 31/01/24 767

vacsol в сообщении #1658184 писал(а):

У Андрея Склярова

Фрика и конспиролога.

Можно с таким же успехом вспомнить любой псевдонаучный бред в духе энергоинформационных полей и т.п.

Martynov_M · 12/02/23 115

Sonic86 в сообщении #1658179 писал(а):

В результате получается, что человек инстинктивно стремиться избавиться от анализа, от любой науки, а вместо этого сидеть в интернетах и смотреть картинки и лайкать видосики.

Есть мнение, что в ходе эволюции наш мозг эволюционировал таким образом, что постоянно посылает нам сигналы «я устал», «не нагружай меня», «лайкай котиков», при этом в то же время наш мозг имеет огромный запас энергии и ресурсов к серьезной научной деятельности.

Т.е. на уровне защиты мозга нам кажется, что загружать мозг каким-то серьезным научным трудом у нас не получится, ну не хватит у нас мыслительных ресурсов, и лучше нам переключиться на что-то другое (компьютерные игры, фильмы, соцсети, телеграм, новости, сплетни).

Кто-нибудь слышал о такой концепции?

Rasool · 20/09/09 2038 Уфа

Слышал, что один больной, у которого не работали все органы чувств, кроме одного участка кожи на пальце, засыпал, когда не воздействовали на этот участок и просыпался только тогда, когда его трогали за палец.

Serg53 · 16/12/20 155

Sonic86 в сообщении #1658179 писал(а):

С развитием промышленного производства и интернета человек научился производить новую для мозга информацию в промышленных масштабах. В результате где-то в 20-м веке произошло глобальное изменение в потреблении информации человечеством. Средний дефицит в потреблении инфы сменился на средний профицит. В результате изменилось поведение людей в массе. Раньше люди стремились учиться, читать, быть в курсе всех событий, разбираться в разных областях, могли осваивать сложные концепции. Теперь же люди имеют очень привлекательные источники инфы на любой вкус и цвет - можно выбирать любой. В результате человек инстинктивно стремиться потреблять новую инфу, а не анализировать старую. В результате получается, что человек инстинктивно стремиться избавиться от анализа, от любой науки, а вместо этого сидеть в интернетах и смотреть картинки и лайкать видосики.

Ghost_of_past в сообщении #1658182 писал(а):

Какие сложные концепции стремился осваивать безграмотный крестьянин в Российской империи? Массовое образование и грамотность - это достижение XX и XXI века. Более того, идея, что человек должен постоянно учиться, разбираться в новых областях и т.д. - это тоже продукт XX века, и при этом конца XX века.

Ghost_of_past в сообщении #1658182 писал(а):

Да по сути такая потребность есть у всех высших животных, так что человек здесь не исключение. Просто человеческая культура стала особенно эффективной системой по получению информации.

Любознательность это свойство натуры человека. Есть люди любознательные от природы, а есть олигофрены, "любознательность" которых ограничивается естественными потребностями организма. Любознательность животных тоже, в общем-то, ограничивается естественными потребностями организма. Вряд ли слон, обезьяна или дельфин задумываются над физико-химическими свойствами воды и т.п. Для людей 20-й век принёс много новой научно-философской информации, осмыслить которую способен далеко не каждый, а некоторые вопросы пока и не поддаются осмыслению. Наверное, поэтому в 21-м веке стали появляться новые "энергоинформационные технологии". А что, в предыдущие века мало было противоречивых научных дискуссий? И скольких людей несправедливо считали еретиками?

Rasool · 20/09/09 2038 Уфа

Цитата из книги Яна Лекуна "Как учится машина: Революция в области нейронных сетей и глубокого обучения":

Цитата:

Лингвист Ноам Хомски подтвердил, что в мозге существуют исходно заложенные структуры, позволяющие человеку научиться языку. Психолог Жан Пиаже защищал идею о том, что любое обучение задействует определенные, уже существующие структуры мозга, и что овладение языком осуществляется поэтапно по мере того, как формируется интеллект. Таким образом, интеллект будет результатом обучения, основанного на обмене информацией с внешним миром.

Так что если нет информации, то нет и интеллекта.

druggist · 27/02/09 2835

vacsol в сообщении #1658184 писал(а):

гипотеза о поглощении информации с последующим энерговыделением , весьма интересная.

Перцепция информации это физический процесс, так что с т.з. термодинамики и статистической физики это утверждение, скорее, трюизм)

Sonic86 · 08/04/08 8562

Кажется, я плохо сформулировал вопрос. Мне нужен один ответ на множество вопросов:
Почему хочется читать художественную (и не только) литературу?
Почему хочется смотреть видео с котиками?
Почему хочется посмотреть все мультики?
Почему хочется прочитать все популярные статьи (допустим, на хабре/в телеграме) и все комментарии в них?
Почему хочется прочитать все новости (допустим, научные (хотя на самом деле все подряд))?
Почему хочется проскроллить всю ленту в соцсетях?
Почему хочется прочитать все посты Утундрия?
И т.п., часть пунктов я опустил
Перед тем, как сделать что-либо из вышеперечисленного, я себя останавливаю и спрашиваю: зачем это мне? Чего я хочу добиться/получить? Мой моск (который обычно легко мотивирует другие действия) не дает мне ответа, что является явным признаком того, что я имею дело с инстинктом. (Например, точно так же мой моск не дает мне ответа о том, зачем я хочу собирать каштаны. А Дольник дает ответ - это инстинкт)
И самое главное: после всех этих действий (не особо целенаправленных) появляется недоумение: зачем я вообще это сделал?
Я один такой? Или все таковы? Или лишь какой-то класс людей?

Еще можно добавить вопрос динамики: вот родился человек, и вся инфа для него новая! Он ее с радостью потребляет, потребляет, потребляет и ... инфа становится все менее доступной, потреблять ее становится все труднее, это требует все больше времени и ресурсов и в конце-концов человек попадает в статично-скучное состояние: он уже все видел, его ничего не интересует, а то, что он не видел, он просто не может осилить. Есть ли такое явление, описано ли оно? К чему оно приводит в массе?

Anton_Peplov в сообщении #1658180 писал(а):

Когнитивный антрополог П. Буайе в книге "Анатомия человеческих сообществ" так и говорит: настоящая среда обитания человека - это не лес, не саванна и не что-то еще, а информация. Для переработки информации у нас такой огромный мозг-переросток. В первую очередь, конечно, информации о себе подобных.

Я посмотрел эту книжку и нашел там по содержанию 2 главы, связанные с мусорной культурой. Они мне отвечают, например, на вопрос о том, почему интересны городские легенды, или, например, текущая новостная повестка. Но на остальные вопросы они не отвечают. Я что-то в ней упустил?

Ghost_of_past в сообщении #1658182 писал(а):

Не просто концепции, а целые науки, которые в том числе изучают это. Среди них:
- социология знания;
- социология информации;
- социология коммуникаций;
- социальная динамика культуры;
- культурология знания и т.д.

Спасибо, но, мне кажется, что я утону в этом. И на первый взгляд, тут нет описания потребности/инстинкта. Какой раздел больше содержит описания потребности/инстинктов?

Ghost_of_past в сообщении #1658182 писал(а):

А здесь категорическое нет. Какие сложные концепции стремился осваивать безграмотный крестьянин в Российской империи? Массовое образование и грамотность - это достижение XX и XXI века.

Тогда давайте добавим условие, что у человека есть силы и время на освоение этой информации. Тогда согласны?

Утундрий в сообщении #1658183 писал(а):

Затем, что кроме аналогии в потреблении имеется и аналогия в выделении.

Я рад, что вам захотелось к нам присоединиться

Serg53 в сообщении #1658200 писал(а):

Любознательность это свойство натуры человека.

Это как-то просто :-)