2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Случайные блуждания или разностное уравнение
Сообщение27.08.2024, 12:38 
Все привет! Помогите пожалуйста с таким вопросом разобраться: есть такая задача - частица на числовой оси равновероятно ходит влево и вправо (по целым числам), какова вероятность, что находясь в точке k она дойдет до точки n? В точке 0 она останавливается. То есть какова вероятность, что частица попадет в точку n перед тем, как попасть в точку 0? Как я понимаю, к этой задаче можно двумя способами подходить.

Первый способ - это написать разностное уравнение $P_k(n) = \frac{1}{2}P_{k-1}(n) + \frac{1}{2}P_{k+1}(n)$, решить его и получить ответ $P_k(n) = \frac{k}{n}$ (я тут правда не очень понимаю, что значит этот ответ, если $n < k$ например?)

Второй подход - это случайные блуждания, то есть можно сказать, что вероятность того, что из m ходов у нас p ходов вправо это $P = C^p_m \frac{1}{2^p}\frac{1}{2^{m-p}}$, а смещение это $d = m + (-1)(m-p)$. И тогда надо посчитать вероятность, что смещение равно $n - k$ из нашего начального условия, правда не до конца понимаю, как это сделать? Нужно просуммировать по всем возможным m и p получается? И еще как-то пути через 0 надо вычесть получается.

В общем вопрос в том - подходит ли вообще метод случайных блужданий для решения этой задачи (второй способ)? И равносильны ли эти два метода? Или вообще надо только первый использовать? А второй - это, если в задаче явно указано число шагов например или что-то такое?

 
 
 
 Re: Случайные блуждания или разностное уравнение
Сообщение27.08.2024, 13:53 
Vavilen в сообщении #1651920 писал(а):
Первый способ - это написать разностное уравнение $P_k(n) = \frac{1}{2}P_{k-1}(n) + \frac{1}{2}P_{k+1}(n)$


Это и есть отправная точка в подходе к случайным блужданиям.

Vavilen в сообщении #1651920 писал(а):
(я тут правда не очень понимаю, что значит этот ответ, если $n < k$ например?)


Тогда, например, задача становится бессмысленной - невозможно прийти в ноль, минуя $n$

 
 
 
 Re: Случайные блуждания или разностное уравнение
Сообщение27.08.2024, 15:32 
ozheredov в сообщении #1651936 писал(а):
Тогда, например, задача становится бессмысленной - невозможно прийти в ноль, минуя $n$
не совсем понял, у нас задачи прийти из точки k в точку n - например мы идем из точки 5 в точку 2, тогда вероятность получается $\frac{5}{2}$. Как это трактовать?

 
 
 
 Re: Случайные блуждания или разностное уравнение
Сообщение27.08.2024, 15:38 
Vavilen в сообщении #1651920 писал(а):
решить его и получить ответ $P_k(n) = \frac{k}{n}$ (я тут правда не очень понимаю, что значит этот ответ, если $n < k$ например?)

Значит, как-то странно решали уравнение. При $n \leq k$ вероятность должна быть 1.

 
 
 
 Re: Случайные блуждания или разностное уравнение
Сообщение27.08.2024, 16:03 
Vavilen в сообщении #1651949 писал(а):
например мы идем из точки 5 в точку 2


Тогда 2 достигнется раньше нуля на любой траектории. Де-факто задача формулируется так: по условию, мы ОБЯЗАТЕЛЬНО должны дойти до одной из точек поглощения. Какова (при этом условии) вероятность того, что вкусная точка поглощения будет достигнута раньше, чем невкусная? Например, я открылся в длинную, купив биток по 50000, поставив стоп-лося на 45000, takeProfit на 75000 и намерен терпеть, пока один из отложенных ордеров не сработает. Какова вероятность, что я закроюсь в прибыль, а не в убыток? Или: у меня есть 100 рублей и я играю с Вами в орлянку, если орел то я Вам 1 рупь, если решка наоборот. Какова вероятность, что я удвою капитал раньше, чем разорюсь?

 
 
 
 Re: Случайные блуждания или разностное уравнение
Сообщение27.08.2024, 22:21 
Аватара пользователя
Vavilen в сообщении #1651920 писал(а):
Случайные блуждания или разностное уравнение

Есть такая задача . В некоторых учебниках есть. Например в Ширяеве (пар. 1.9). Но там слишком много букв. Переписывать учебник сюда - такая лень. Может вы сами начнёте что-то делать? Тогда и помогающие подтянутся.

 
 
 
 Re: Случайные блуждания или разностное уравнение
Сообщение29.08.2024, 10:00 
Vavilen в сообщении #1651920 писал(а):
Все привет! Помогите пожалуйста с таким вопросом разобраться: есть такая задача - частица на числовой оси равновероятно ходит влево и вправо (по целым числам), какова вероятность, что находясь в точке k она дойдет до точки n? В точке 0 она останавливается. То есть какова вероятность, что частица попадет в точку n перед тем, как попасть в точку 0? Как я понимаю, к этой задаче можно двумя способами подходить.
Это случайное блуждание на прямой с поглощающим экраном в точке 0, погуглите.

 
 
 
 Re: Случайные блуждания или разностное уравнение
Сообщение09.09.2024, 18:17 
Vavilen
Ответ можно представить в виде бесконечного ряда степеней двойки :wink:

 
 
 [ Сообщений: 8 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group