2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Метод максимального правдоподобия
Сообщение19.03.2024, 18:46 
Аватара пользователя


24/02/24

67
Почему ММП для выборки из неизвестного нормального распределения дает смещенную оценку для дисперсии? :? Он же вроде как основан на фундаментальных вещах - теореме Байеса, почему же он дает ошибочный результат?

-- 19.03.2024, 18:57 --

Наверное это связано с тяжелым хвостом для апостериорного распределения дисперсий? :roll: Там же по гиперболе будет убывать

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод максимального правдоподобия
Сообщение19.03.2024, 19:07 


10/03/16
3995
Aeroport
Gevin Magnus в сообщении #1633409 писал(а):
Он же вроде как основан на фундаментальных вещах - теореме Байеса


В смысле на формуле Байеса? Чтобы наивероятнеейшее значение неизвестного параметра совпало с оценкой МП, его априрное распределение должно быть равномерным (ну хотя бы на разумном отрезке). И вот тут будет разный результат в зависимости от того, что считать неизвестным параметром - СКО или дисперсию (если у с.в. распределение равномерное, то у ее квадрата/корня - нет).

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод максимального правдоподобия
Сообщение19.03.2024, 23:36 
Аватара пользователя


24/02/24

67
Gevin Magnus в сообщении #1633409 писал(а):
Наверное это связано с тяжелым хвостом для апостериорного распределения дисперсий? :roll: Там же по гиперболе будет убывать

Хотя не, это только для выборки из одного элемента :-)
ozheredov в сообщении #1633415 писал(а):
И вот тут будет разный результат в зависимости от того, что считать неизвестным параметром - СКО или дисперсию (если у с.в. распределение равномерное, то у ее квадрата/корня - нет).

Пусть будет дисперсия

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод максимального правдоподобия
Сообщение20.03.2024, 08:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9554
Москва
0. ММП на теореме Байеса не основан. Он, в определённом смысле, байесовскому оцениванию противоположен. Байес предполагает, что значения параметров случайны с известным распределением, и надо оценить значение в данном опыте, опираясь на это распределение и на результаты опыта. В ММП значения параметров предполагаются однозначно определёнными, хоть и неизвестными.
1. "Ошибочный результат" и "результат с ошибкой" не синонимы. "Ошибочный" - тот, которым нельзя пользоваться. "С ошибкой" - имеет отклонения от точного значения, что следует учитывать при использовании. В статистике результатов "без ошибки" не бывает (ну, разве что число элементов выборки нам точно известно).
2. Ошибки бывают разные, причём настолько разные, что их невозможно проранжировать, указав лучшую. Несмещённость - один из критериев, сужающих выбор метода оценивания, так что в нём можно уже выбрать наилучшую (скажем, имеющую минимальную дисперсию). Но при этом она может оказаться очень плоха по иному критерию (скажем, если нам важна робастность - то прекрасная оценка матожидания, несмещённая и с минимальной дисперсией, среднее арифметическое, может быть решительно скверной; а медиана удовлетворительна).
3. ММП ищет максимум функции правдоподобия. Максимум функции плотности распределения, выворачиванием которой наизнанку получена функция правдоподобия, есть мода. А мода и матожидание могут не совпадать, гарантировано совпадение лишь для симметричных одномодальных. Для дисперсии же, как сказано в классическом произведении, "правый хвост длиннее". То есть модальное значение и матожидание не совпадают. Соответственно, различаются и оценки, исходящие из разных критериев, и оптимальная по одному не удовлетворяет другому (и наоборот). Более того, можно рассмотреть и комбинированный критерий, дисперсия плюс квадрат смещения (квадрат гипотенузы, однако, правда, товарищ Пифагор?), и тогда получим третий вариант, где сумма квадратов отклонений от среднего делится не на n, как в ММП, и не на $n+1$, как при несмещённом оценивании дисперсии, а на $n+1$, и это не ошибка, а ещё один вариант из множества.
4. Если мы подвергаем переменную нелинейному преобразованию, преобразуется и её функция распределения, причём мода, матожидание и т.п. сдвигаются по-разному. И так как корень квадратный это нелинейное преобразование, то получить несмещённую оценку СКО, извлекая корень из несмещённой оценки дисперсии, не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод максимального правдоподобия
Сообщение20.03.2024, 13:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9554
Москва
Поздно заметил очепятку. Для несмещённого делится, разумеется, на $n-1$. Сорри.
Для стандартного отклонения универсальной для всех распределений поправки не существует, для нормального надо делить на поправочный коэффициент $c_{4}(N)\,=\,{\sqrt {\frac {2}{N-1}}}\,\,\,{\frac {\Gamma \left({\frac { N}{2}}\right)}{\Gamma \left({\frac {N-1}{2}}\right)}}$, приближённая поправка выглядит, как ${\hat {\sigma }}={\sqrt {{\frac {1}{N-1.5}}\sum _{i=1}^{N}\left(x_{i}-{\bar {x}}\right)^{2}}}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group