2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Движение частицы в необычном поле
Сообщение27.02.2024, 10:30 
EUgeneUS
Да, теперь все понятно. Проблема не в попытке использовать ЗСЭ. При попытке найти параметр $v_x$, при котором действие будет минимально, я ищу среди тех траекторий, которые не обязательно непрерывные, и поэтому получаю несуразный результат. А если использовать непрерывность совместно с законами сохранения, то собственно говоря нам и этот принцип наименьшего действия нафиг не нужен.
Что же, я думаю задачу мы разобрали. Всем большое спасибо

 
 
 
 Re: Движение частицы в необычном поле
Сообщение27.02.2024, 13:03 
Аватара пользователя
Poehavchij в сообщении #1631050 писал(а):
Таким образом, метод, в котором мы вычисляем действие , а потом его дифференциируем РАБОТАЕТ но, при использовании ЗСЭ/ЗСИ(?) он ломается
Аккуратное применение закона сохранения энергии и принципа наименьшего действия приводит к принципу Мопертюи. Того самого, про который Арнольд писал, что он везде изложен так, что понять его невозможно, и он тоже не может нарушить традицию.

 
 
 
 Re: Движение частицы в необычном поле
Сообщение28.02.2024, 02:18 
EUgeneUS в сообщении #1631079 писал(а):
Отметим, что законы сохранения как раз и следуют из принципа наименьшего действия.

на самом деле не оттуда. А из симметрии (трансляция по времени, или поворты или еще чо нить). Можно выводить из действия, но никто не мешает и впрямую выводить из известных динамических уравнений

 
 
 [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group