2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Погрешность в определении объема шара
Сообщение06.08.2008, 20:31 
Возник такой вопрос:
Каким-то способом, путем практических измерений, производится определение объема шара диаметром $D$.
При этом интересует нахождение самого оптимального метода, так чтобы относительная погрешность вычисленного значения объема была не большей ( в $n$ раз, желательно стремилось к 1), чем максимальная относительная погрешность измеренного значения диаметра ( либо какой-то измерямой величины).

Например, если просто измерять диаметр шара каким-то прибором с известной относительной погрешностью, то погрешность вычесленного объема по известной формуле оказывается в три ( 3) раза больше, чем относительная погрешность измеренного значения диаметра $D$.

 
 
 
 Re: Погрешность в определении объема шара
Сообщение06.08.2008, 20:46 
e7e5 писал(а):
Например, если просто измерять диаметр шара каким-то прибором с известной относительной погрешностью, то погрешность вычесленного объема по известной формуле оказывается в три ( 3) раза больше, чем относительная погрешность измеренного значения диаметра $D$.

ну попросту взвешивайте его, тогда отн. погр. объёма совпадёт с тогда отн. погр. массы.

А вообще вопрос вроде абстрактный.

 
 
 
 
Сообщение06.08.2008, 20:50 
Аватара пользователя
Хм, а как за фиксированное число измерений при помощи прибора с относительной погрешностью $a$ измерить какой-либо линейный размер с относительной погрешностью $ka$, $k<1$?

 
 
 
 Re: Погрешность в определении объема шара
Сообщение06.08.2008, 22:06 
ewert писал(а):
ну попросту взвешивайте его, тогда отн. погр. объёма совпадёт с тогда отн. погр. массы.

А вообще вопрос вроде абстрактный.


Наверное абстрактный. Если взвешивать, то ведь замешается и погрешность в плотности шара...
Нужна такая метода измерений, при которой объем - есть некая функция, зависящая от одной ( а может многих ) переменных. Для этой функции находим ее дифференциал для оценки погрешности. Видимо получается вопрос в отыскании наиболее подходящих функций, чтобы под эти функции строить методику измерений?

 
 
 
 
Сообщение07.08.2008, 11:12 
При такой постановке вопроса лучшая функция - сам объем. Сколько намеряли, столько и получили :)

 
 
 
 
Сообщение07.08.2008, 14:03 
Gafield писал(а):
При такой постановке вопроса лучшая функция - сам объем.
Сами методы измерения не идеальны. Погрешность измерения объема может оказаться больше погрешности измерения диаметра, даже умноженной на 3.

 
 
 
 
Сообщение07.08.2008, 14:52 
Аватара пользователя
В исходной постановке не было ни слова про то, чем отличаются разные методы. Сказано: надо, чтобы относительная погрешность объёма была возможно меньше, в сравнении с...
А тогда, товарищи, это производная. Если измерять диаметр - то 3. Если прямо сам объём - то 1. "Лучше" бы, конечно, измерять квадрат, куб объёма... но как их измеришь-то.
О, идея, можно измерять момент инерции :lol: :lol: :lol:

 
 
 
 
Сообщение08.08.2008, 13:29 
Вроде бы, Архимед подобную задачу решал?. :)

 
 
 
 
Сообщение08.08.2008, 17:56 
Батороев писал(а):
Вроде бы, Архимед подобную задачу решал?. :)

Да, вы правы. Конечно об этом думал.
Если есть маленький шар, эталон, известного объема $v$, диаметром $d$ . Эти шарики начинаем плотно складывать в больший шар диаметром $D$, считая кол-во шариков. При этом $d$ много раз меньше $D$.
Получаем объем большого шара: $v$*$n$. Это улучшит ситуацию с погрешностью?

Или в шар лучше кубики складывать?

 
 
 
 
Сообщение08.08.2008, 18:04 
Аватара пользователя
По-моему, Архимед другим методом решал задачу :D

 
 
 
 
Сообщение08.08.2008, 18:07 
почему, вовсе не исключено, что он вкладывал в ванну большое к-во маленьких архимедиков, после чего сравнивал их с одним большим архимедом

 
 
 
 
Сообщение08.08.2008, 22:52 
Ничо, до 1 сентября 3 недельки осталось, все скоро делом займутся, --- уравнения решать (не забывайте, стараясь Brukvalubа опередить, что там иногда чисто на монотонности играют), неравенства, назло всем --- с параметрами; пределами, тригонометрией, как обычно, затрахают. У Бодигрима будет столько работы, что он не будет на ферматиков отвлекаться, как сейчас себе позволяет. Со скуки, похоже...

нг, типа найс ту си ю эгэн (пардон, что-то с клавиатурой случилось, сама офтопики строчит).

 
 
 
 
Сообщение09.08.2008, 00:52 
Аватара пользователя
Алексей К. в сообщении #137703 писал(а):
У Бодигрима будет столько работы, что он не будет на ферматиков отвлекаться, как сейчас себе позволяет. Со скуки, похоже...

Та да, есть такая штука. Они забавные.

 
 
 [ Сообщений: 13 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group