2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Гомеоморфен ли отрезок квадрату
Сообщение10.01.2024, 13:57 


26/06/15
74
Добрый день. В курсе анализа подкинули задачек, очень желательных к решению для понимания. У меня вроде бы вышло, но хочу удостовериться, что всё правильно понимаю. Расписал очень подробно поэтому.
1) Гомеоморфен ли отрезок квадрату. Пусть да. Тогда существует биекция, такая, что она и обратная к ней непрерывны.
Вот тут непонятка - мы рассматриваем отрезок и квадрат как самостоятельные пространства или как вложенные в плоскость? В первом случае промежутки вида $[a,c) $ и $(c,b], a<c<b $ будут открытыми. Тогда квадрат без образа точки $c$ является объединением двух множеств:
    открытых(из-за непрерывности обратного отображения, открытые множества отрезка переходят в открытые множества квадрата)
    непересекающихся(тк биекция)
    непустых(опять таки биекция)
т.е квадрат без одной точки - несвязен. Но он очевидно линейно связен, а значит и связен. Противоречие.
Во втором случае можно рассмотреть квадрат без трёх точек - $a, b, c$ и получили бы тоже самое.

Пока писал, понял, что ещё проще было бы в другую сторону. Возьмём квадрат без трёх точек. Он связан, а образ связного множества при непрерывном отображении связен. Но его образом будет отрезок без трёх различных(из-за биекции) точек. Значит одна из точек попадёт в интервал $(a,b)$. Противоречие.

2)Гомеоморфен ли отрезок двум пересекающимся перпендикулярным отрезкам(как крест) $X$. Также предположим, что существует гомеоморфизм.
Пусть точка пересечения отрезков из $X$отображается в точку $c$ отрезка $[a,b]$.
Если $c=a$ или $c=b$, тогда промежуток непрерывно отображается в 4 линейно несвязанных куска $X$. А в $\mathbb{R}^n$ линейная связанность равносильна связности. Противоречие.
Если $c \ne a$ и $c\ne b$, тогда каждая из двух частей отрезка является связной и должна отобразиться строго в одно(из-за непрерывности) из 4х связных множеств $X$. Значит как минимум 2 непустых подмножества $X$ не имеют прообразов. Противоречие с биективностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфен ли отрезок квадрату
Сообщение10.01.2024, 14:07 


02/07/23
118
seraphimt в сообщении #1625473 писал(а):
мы рассматриваем отрезок и квадрат как самостоятельные пространства или как вложенные в плоскость

Что значит "самостоятельные пространства"? Если говорите о гомеоморфизме между пространствами, то у вас должна быть топология на каждом из них. Обычно предполагается, что топология отрезка и квадрата индуцирована с плоскости или $\mathbb{R}^n$ как метрическая, т.е. оба рассматриваются как метрические подпространства $\mathbb{R}^n$ (иначе можно напридумывать топологий, где они гомеоморфны). Тогда да, ваше рассуждение о связности в целом верно, только надо оговорить отдельно про внутреннюю точку отрезка, если точка крайняя, то сходу противоречия нет. Или взять три точки, как вы дальше в принципе и сделали. Но если уж хотите "совсем подробно", то здесь бы лучше еще показать, что квадрат без нескольких точек линейно связен, а отрезок - нет.

[
seraphimt в сообщении #1625473 писал(а):
А в $\mathbb{R}^n$ линейная связанность равносильна связности.

Это верно только для хороших подмножеств $\mathbb{R}^n$, например, открытых в стандартном $\mathbb{R}^n$ или подмногообразий, но не для любых подмножеств, даже замкнутых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфен ли отрезок квадрату
Сообщение10.01.2024, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
seraphimt в сообщении #1625473 писал(а):
Гомеоморфен ли отрезок квадрату
seraphimt в сообщении #1625473 писал(а):
Вот тут непонятка - мы рассматриваем отрезок и квадрат как самостоятельные пространства или как вложенные в плоскость?
Как самостоятельные пространства. У нас же вопрос о гомеоморфности отрезка и квадрата, а не каких-то содержащих их пространств.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфен ли отрезок квадрату
Сообщение10.01.2024, 17:08 


26/06/15
74
Leeb в сообщении #1625476 писал(а):
Это верно только для хороших подмножеств $\mathbb{R}^n$, например, открытых в стандартном $\mathbb{R}^n$ или подмногообразий, но не для любых подмножеств, даже замкнутых.

Да, согласен, это я перепутал с утверждением о том, что область в $\mathbb{R}^n$ линейно связна, когда она связна.

Тогда, попробую иначе показать, что $X$ без точки пересечения несвязно. Несвязность равносильна тому, что существует непрерывная функция $f: X \to \mathbb{R}$, принимающая ровно 2 значения. Возьмём $f$ такую - единица на одном из полуинтервалов и 0 на другом.
Покажем, что непрерывная. Должно быть, что $\forall \epsilon >0  \exists \delta>0: \ \|x-x_0\|<\delta \implies |f(x)-f(x_0)|<\epsilon$. Действительно, как только $\delta< \|c-x_0\|$, где $c$ - точка пересечения, то $x$ берутся только одного полуинтервала и $|f(x)-f(x_0)| = 0$. Таким же образом получается, что любое попарное объедение полуинтервалов $X$ без $c$ несвязно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфен ли отрезок квадрату
Сообщение10.01.2024, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
seraphimt в сообщении #1625487 писал(а):
Тогда, попробую иначе показать, что $X$ без точки пересечения несвязно. Несвязность равносильна тому, что существует непрерывная функция $f: X \to \mathbb{R}$, принимающая ровно 2 значения.

Проще доказать, что множество содержит несколько непересекающихся компонент связности - одновременно открытых и замкнутых множеств.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group