2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Электрическое поле от искрового разряда
Сообщение01.11.2023, 16:01 
Дак вот и я предполагал, что есть система электродов образующих конденсатор ( в сумме 0) и избыточный заряд между, который и дает ту не монотонность о которой писали выше. И он должен быть в любой конфигурации электродов ( что цилиндр, что плоская) , ну а дальше да Гаусса.
Для циллиндра условно -q катод в центре +q анод цилиндр и ток помноженный на время полета в пространстве между.

 
 
 
 Re: Электрическое поле от искрового разряда
Сообщение01.11.2023, 16:06 
Аватара пользователя
Ничего не понял.

 
 
 
 Re: Электрическое поле от искрового разряда
Сообщение01.11.2023, 16:07 
Система в целом имеет не нулевой заряд в объеме колбы, это так?

 
 
 
 Re: Электрическое поле от искрового разряда
Сообщение01.11.2023, 16:16 
Аватара пользователя
Aldaris в сообщении #1615611 писал(а):
Система в целом имеет не нулевой заряд в объеме колбы, это так?


Это так, но для цилиндрической системы этот заряд определяется радиусом анода (внешнего цилиндра) и его потенциалом (анодным напряжением). А особенности распределения заряда внутри анода, в том числе между анодом и катодом роли не играют.

 
 
 
 Re: Электрическое поле от искрового разряда
Сообщение01.11.2023, 20:25 
Приближаюсь к начальной ситуации, скажем две небольших электрода игла и плоский электрод на небольшом расстоянии.
Я отталкиваюсь от модели https://quickfield.com/advanced/needle- ... trodes.htm
Рассмотрим также ток эмиссии, все как в диоде, можно и подогреть иглу. Между этими электродами получается пространственный заряд. Более того заряд получается большим чем на острие иглы.
Пока что считаю.
И этот заряд уже вполне себе создает поле

 
 
 
 Re: Электрическое поле от искрового разряда
Сообщение01.11.2023, 20:34 
Аватара пользователя
Aldaris
Вы это всё зачем делаете? С какой целью?

Сначала Вы обсуждаете пространственный заряд в электровакуумных диодах. Которые делаются в виде соосных цилиндров.
Потом оказывается, что конфигурация электродов у Вас совершенно другая.
Ещё позже окажется, что Вас таки интересует дуга, а не термоэмиссионый ток в вакууме, и все Ваши эксерезисы в очередной раз пойдут коту под хвост....

Вы куда-то идёте, но настолько окольными путями, что направление движения поймет только Броун, упокой г-дь его душу.

 
 
 
 Re: Электрическое поле от искрового разряда
Сообщение01.11.2023, 20:48 
Да вопрос изначально состоял в том, чтобы понять, в самом первом посте. На примере разряда конденсатора будет ли образовываться пространственный заряд между электродами, если да то как он будет завесить от времени. Такие вопросы были заданы.
Так как это породило дискуссию на тему того как будет происходить разряд, значит я решил рассмотреть по порядку все варианты, начав с эмиссии.
Потом я переключусь на рассмотрение других форм.

В дуге скорее всего будет только в момент ее формирования, она выглядит в целом нейтральной на макроуровне.

 
 
 
 Re: Электрическое поле от искрового разряда
Сообщение01.11.2023, 20:52 
Аватара пользователя
Вы ответили (как-то) на вопрос "какой был вопрос?".
А на вопрос "зачем?", не ответили.
Не хотите отвечать - не очень-то и хотелось. Бродите кругами, изучайте разные варианты. Тоже может принести пользу.

 
 
 
 Re: Электрическое поле от искрового разряда
Сообщение02.11.2023, 07:30 

(EUgeneUS)

EUgeneUS в сообщении #1615596 писал(а):
Там действительно возникает немонотонность.

А можете показать?
Я сейчас написал решение для установившегося режима, ограниченного объемным зарядом (в котором $I\sim V^{3/2}$) и получил монотонную зависимость потенциала от координаты $\varphi\sim x^{4/3}$.

 
 
 
 Re: Электрическое поле от искрового разряда
Сообщение02.11.2023, 12:22 
Аватара пользователя
DimaM

(Оффтоп)

DimaM в сообщении #1615715 писал(а):
А можете показать?


IMHO, это довольно таки известный факт.
Посмотреть можно, например, "Ю. П. Райзер. Физика газового разряда". Глава 8 Электронные зонды, параграф 6.
Там для плоского промежутка между анодом и катодом.

 
 
 [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group