2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 11:03 
Аватара пользователя


29/04/13
7231
Богородский
Как так-то?? Почему в 21-м веке 4 дня было на спасение "Титана", но не только людей не спасли, но даже и не нашли сам аппарат?

А Одри Местре? Почему нельзя было хотя бы два заправленных баллона держать поблизости?

А другие случаи...

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 12:31 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
Yadryara в сообщении #1598786 писал(а):
Как так-то?? Почему в 21-м веке 4 дня было на спасение "Титана", но не только людей не спасли, но даже и не нашли сам аппарат?

Сколько аппаратов в мире способно спуститься на ту глубину, на которой был Титан? Насколько быстро можно организовать погружение? Как технически вы представляете операцию спасения (предположим, что точное его местоположение известно)? Как по мне, эта ситуация сопоставима со спасением в космосе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 12:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8495
Цюрих
Вроде же от аппарата все эти 4 дня были только разбросанные по дну обломки. Которые найти сложно (и возможно пока был шанс спасти людей этот вариант даже не проверяли, а искали только аппарат целиком).

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 12:41 


01/04/08
2724
"Военно-морские силы (ВМС) США при помощи специальных микрофонов, предназначенных для обнаружения подводных лодок противника, зафиксировали звук разрушения корпуса батискафа «Титан» (звук имплозии — взрыва, направленного внутрь) через несколько часов после начала его погружения к месту залегания останков лайнера «Титаник» в Атлантике в воскресенье."

То есть, спецслужбам США все было понятно сразу (18 июня), но они о гибели людей в "Титане" сообщили только вчера (22 июня).
Вероятно не хотели раньше времени расстраивать людей, да и оставляли небольшой шанс на возможную ошибку, пока не обнаружили обломки аппарата.

Аппарат с погибшими найти смогут (если кто-то заплатит), но достать его на поверхность будет не просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8495
Цюрих
GraNiNi, это сведения, полученные WSJ от "источника в ВМС США". Можно ChatGPT еще спросить, достоверность примерно такая же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 13:07 
Аватара пользователя


29/04/13
7231
Богородский
photon в сообщении #1598807 писал(а):
Сколько аппаратов в мире способно спуститься на ту глубину, на которой был Титан? Насколько быстро можно организовать погружение?

Присоединяюсь к вопросам.

photon в сообщении #1598807 писал(а):
Как технически вы представляете операцию спасения (предположим, что точное его местоположение известно)?

Лично я? Я пока что только вопросы задаю, чтобы лучше понять ситуацию.

Здесь же не ПР/Р, не нужно собственные попытки решения приводить.

mihaild в сообщении #1598810 писал(а):
Вроде же от аппарата все эти 4 дня были только разбросанные по дну обломки.

Первый раз слышу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 13:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8495
Цюрих
The Guardian писал(а):
Five major fragments of the 22-foot (6.7-metre) Titan were located in the debris field left from its disintegration, including the vessel’s tail cone and two sections of the pressure hull, Coast Guard officials said. “The debris field here is consistent with a catastrophic implosion of the vehicle,” Rear Admiral John Mauger of the US coast guard said.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3054
Уфа
После катастрофы A330 в Атлантике 2 года искали "чёрные ящики" самолёта, хотя первые обломки были обнаружены через несколько дней. Но в итоге всё-таки нашли, несмотря на то, что малюсенькое запоминающее устройство вылетело из своего контейнера. Вот уж воистину иголка в стоге сена!

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 13:26 


01/04/08
2724
https://www.youtube.com/watch?v=6yAHAiqEzyg

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11064
Hogtown
photon в сообщении #1598807 писал(а):
Как по мне, эта ситуация сопоставима со спасением в космосе.
Вероятно сложнее: в космосе по крайней мере вопросы обнаружения и связи попроще.

Вообще-то это развлечение немного опасно и недешево. Можно немного уменьшить опасность, но увеличиться стоимость. И вроде руководитель компании (который также погиб) сказал что "не надо". Есть много развлечений, которые можно сделать более безопасными (но и более дорогими). Вряд ли этот батискаф можно было спасти внешним вмешательством. Можно не сомневаться, что если эти погружения продолжатся, то условия сертификации будут более жёсткими и возрастут требования к прочности корпуса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 15:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8495
Цюрих
Red_Herring в сообщении #1598851 писал(а):
Вероятно сложнее: в космосе по крайней мере вопросы обнаружения и связи попроще
Зато вопрос доставки даже сотен тонн оборудования на поверхность тривиальна по сравнению с доставкой их на орбиту. И например электричество роботу на глубине 4км можно давать просто кабелем с корабля, не заморачиваясь с источниками питания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 15:40 
Аватара пользователя


29/04/13
7231
Богородский
Ну то есть попросту раздавило давлением воды? Но ведь величина давления там прекрасно известна. И эта величина стабильна. И аппарат должен был готовиться с перезапасом. В этом смысле глубины океана намного предсказуемее поверхности. Штормы там не страшны. Акулы тоже.

Red_Herring в сообщении #1598851 писал(а):
Вообще-то это развлечение немного опасно и недешево.

То-то и оно, миллиардер же поплыл! Ему-то жалко денег вроде не было. Вполне мог бы ещё потратиться, но не угробить себя и сына. Доверился профессионалам и зря.

Да, не все хотят жить пресной жизнью, сидеть в гостиной, чаёк попивать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4322
Red_Herring в сообщении #1598851 писал(а):
условия сертификации будут более жёсткими

А он, вообще, был сертифицирован?...
Yadryara в сообщении #1598863 писал(а):
Доверился профессионалам

"профессионалам" в чём?

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 16:57 
Аватара пользователя


29/04/13
7231
Богородский
Ну, видимо, в глубоководных погружениях.

Когда мы поднимаемся на борт самолёта, мы кому доверяемся? Профессионалам лётного дела, включая пилотов, конструкторов. Сварщикам, наладчикам...

 Профиль  
                  
 
 Re: Глубоководные погружения
Сообщение23.06.2023, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4322
Yadryara в сообщении #1598877 писал(а):
Когда мы поднимаемся на борт самолёта, мы кому доверяемся?

Зависит от того, что за самолёт. Если самолёт сделан в соседнем гараже, то в стратосферу я на нём не полечу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group