2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вывод скобок Пуассона компонент момента импульса
Сообщение10.05.2023, 12:39 


20/09/21
54
В книге Дубровина, Новикова , Фоменко в параграфе 34, пример 1, дается вывод скобок Пуассона момента импульса частицы в сферически симметричном поле. Но делается это каким-то специфическим непонятным способом. В свое время я это все читал по Ландафшицу, и напрямую проверял через классическое определение скобок Пуассона вычисляя производные. А у ДНФ все как-будто делается, чтобы создать у читателя комплекс неполноценности и неадекватности. Там вводится шестимерный градиент в фазовом пространстве $(p,q)$, где $q=(x,y,z)$, $p=(p_x,p_y,p_z)$, (в общем случае $2n$, тут $n=3$)
$$
\nabla f=\left(\frac{\partial f}{\partial p},-\frac{\partial f}{\partial q}\right),
$$
векторное поле
$$
L_x=(0,z,-y), \, L_y=(-z,0,x), \, L_z=(y,-x,0).
$$
вычисляются их коммутаторы
$$
[L_x,L_y]=L_z,\,[L_y,L_z]=L_x,\, [L_z,L_x]=L_y.
$$
Моменты $M$, которые являются интегралами тогда записываются через лагранжиан $L$ как
$$
M_x=L_x^i\frac{\partial L}{\partial \dot{q}_i},\,M_y=L_y^i\frac{\partial L}{\partial \dot{q}_i},\,M_z=L_z^i\frac{\partial L}{\partial \dot{q}_i}.
$$

Далее используется формула 4) из Теоремы 1:
$$
\nabla \{f,g\}=-[\nabla f,\nabla g].
$$
На данном этапе вроде бы все понятно.

Но далее говорится, что из этой теоремы вытекают формулы
$$
\{M_x,M_y\}=-M_z,...
$$
---------------------------------------------------------------------------------------------
Кажется, что из этой теоремы сразу это не получается, или видимо я чего-то недопонял. Пусть $f=M_x=zp_y-yp_z$, $g=M_y$. Тогда $\nabla f=(0,z,-y,0,p_z,-p_y)=(L_x,L_{p_x})$, $\nabla g=(L_y,L_{p_y})$ (заметим, что тут возникает векторное поле $L_p$, аналог $L_q$ в "импульсом подпространтсве" фазового пространства). Затем надо вычислить коммутаторы этих шестимерных градиентов. Эта задача упрощается, если заметить, что $L_{q}$ и $L_p$ коммутируют. Тогда коммутаторы соответствующие первым трем компонентам дадут $L_z$, а трем последним компонентам дадут $L_{p_z}$. В итоге получается
$$
[\nabla f,\nabla g]=(L_z,L_{p_z}).
$$
Тогда по теореме
$$
\nabla \{f,g\}=-(L_z,L_{p_z}).
$$
Отсюда используя $\nabla M_z=(L_z,L_{p_z})$
получается $\nabla \{f,g\}=-\nabla M_z$, из которого потом следует $\{f,g\}=-M_z$ с точностью до константы.

Даже если отвлечься от того факта, что ответ получается только с точностью до константы, то возникает вопрос.

Вопрос: Вот все эти вычисления, сделанные после горизонтальной черты, они как бы должны быть очевидными из предыдущего? т.е. эти вычисления они избыточны, и все должно быть понятно без них?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод скобок Пуассона компонент момента импульса
Сообщение10.05.2023, 13:41 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Как я понимаю, авторы хотят сказать, что $\nabla M_i=\tilde L_i$, и поэтому $\nabla\{M_x,M_y\}=-[\nabla M_x, \nabla M_y]=-[\tilde L_x,\tilde L_y]=-\tilde L_z=-\nabla M_z$ (константа определяется условием $M_i=0$ при стоянии на месте $x\equiv 0$).

$\tilde L_i$ не то же, что $L_i$; но это и не очень важно, важно, что они происходят из действия $SO(3)$ на кокасательном расслоении и поэтому коммутируют так же, как соответствующие элементы $so(3)$. Если есть действие $SO(3)\to\operatorname{Diff}M$, то есть и $\rho:so(3)\to\operatorname{Vect}M$ -- морфизм алгебр Ли. 3-компонентые $L_i$ -- это образы базисных векторов $so(3)$ при действии $SO(3)$ на $\mathbb R^3$, а 6-компонентые $\tilde L_i$ -- это образы тех же самых базисных векторов при индуцированном действии $SO(3)$ на $T^*\mathbb R^3$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group