2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение17.04.2023, 00:18 


22/10/20
1194
Последнее время заинтересовался компьютерной проверкой доказательств. Я решил взять маленькую, но, как мне кажется, самодостаточную часть - алгебру множеств. Как известно, есть определенное количество операций над множествами, которые разным образом связаны друг с другом. Эти связи можно записать в виде различных соотношений. Например, можно взять такое $$\bigcup\limits_{i \in I}^{}\bigcap\limits_{j \in J}^{}S_{i,j}\subset\bigcap\limits_{j \in J}^{}\bigcup\limits_{i \in I}^{}S_{i,j}$$ (просто оно мне нравится, поэтому я его и взял). Я хочу акцентировать, что я допускаю подобные "сложные" формулы, а не просто бинарные в духе $A \cup B = B \cup A$. Есть хорошая статья в википедии List of set identities and relations, чтобы было представление, какие формулы я имею в виду.

Так вот. Мой план максимум - сделать компьютерную программу. Программа должна уметь следующее:

1. В ней должен быть механизм определения операции. Т.е. чтобы можно было определить операции объединения, пересечения, декартова произведения, разности и т.д. Хотелось бы, чтобы механизм был универсальный и чтобы можно было определять любые операции, какие вздумается. Ну я не знаю, допустим 10-арную операцию $\circ_{i = 1}^{10} A_i = (\bigcap\limits_{i = 1}^{9}A_i) \triangle A_{10}$ (где $\triangle$ - симметрическая разность). Думаю, что у меня получилось написать достаточно абсурдную операцию, чтобы показать, что я хочу.

2. Она должна сама уметь доказывать формулы алгебры множеств. Грубо говоря, я ей кидаю на вход любую формулу из той статьи в википедии, и она говорит мне, правильная формула или нет. Ну или любую какую-нибудь мою странную формулу.

В принципе, этих двух пунктов мне достаточно. Конечно, маловероятно, что я действительно смогу написать такую программу. Но я для начала готов просто узнать общую информацию. Я хочу узнать, а вообще, теоретически, такую программу можно сделать? Есть ли алгоритм, который будет делать то, что мне надо? (а то вдруг тут есть какие-нибудь проблемы с алгоритмической разрешимостью, хотя интуитивно кажется, что не должно)
Навскидку выглядит не очень сложно. К тому же, кажется, что я бы смог руками доказать любую такую формулу. Никакого творчества здесь не прослеживается. Так почему компьютер не сможет?
В общем, интересно все, что связано с такой задачей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение17.04.2023, 09:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2320
МО
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Callister_Hales
https://ru.wikipedia.org/wiki/Agda
https://ru.wikipedia.org/wiki/Coq

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение17.04.2023, 11:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Чем это отличается от булевых формул?
Если, как мне кажется, ничем, то проверка их общезначимости - классическая NP-полная задача SAT, создание солверов для которой - довольно большая область. Начать обзор можно хоть с википедии.
(но это гораздо более простая задача, чем доказательство произвольных формул в исчислении предикатов)

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение17.04.2023, 12:29 


22/10/20
1194
Мне тоже кажется, что все сводится к SAT. Правильно ли я понимаю, что если я захочу практически проверить те формулы из статьи в википедии про алгебру множеств, то любой, даже самый тупой SAT-солвер (без всяких эвристик и примочек), будет щелкать их как орешки? Ну т.е. NP-полнота будет сказываться только на формулах с миллионами переменных, а не на тех обычных тождествах с множествами, помещающихся в одну строчку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение17.04.2023, 14:13 


14/01/11
3040
В общем, да. В принципе, можно подобрать примеры с сотнями переменных, которые поставят в тупик любой солвер, но такие случаи сравнительно редки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение18.04.2023, 07:59 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
EminentVictorians в сообщении #1589975 писал(а):
Например, можно взять такое $$\bigcup\limits_{i \in I}^{}\bigcap\limits_{j \in J}^{}S_{i,j}\subset\bigcap\limits_{j \in J}^{}\bigcup\limits_{i \in I}^{}S_{i,j}$$

Если Вы допускаете такие формулы с бесконечным проиндексированным семейством множеств, то доказательство таких формул равносильно доказательству формул исчисления предикатов (объединение - существует, пересечение - для любого), а это алгоритмически неразрешимая задача, насколько я помню. То есть любая общезначимая формула ИП доказуема (теорема Геделя о полноте), но не существует алгоритма, который по заданной формуле говорит общезначима она или нет.

-- Вт апр 18, 2023 10:06:51 --

Вот, кстати, моя похожая тема, связанная с доказательством формул общей топологии Разрешимость элементарной топологии

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение18.04.2023, 12:53 


22/10/20
1194
Padawan в сообщении #1590079 писал(а):
Если Вы допускаете такие формулы с бесконечным проиндексированным семейством множеств
А знаете, почему я их допускаю? :D Я недавно открывал книжку Виро и др. по общей топологии. Там в параграфе про базы вводятся предбазы. И есть теорема, что если у нас есть предбаза $\Delta$ некоторой топологии $\Omega$ на $X$, то объединение элементов предбазы даст $X$. Ну и я начинаю доказывать: (будем считать $X$ нетривиальным топологическим пространством, т.е. $X \ne \varnothing$) $$X \in \Omega \Rightarrow X = \bigcup\limits_{i \in I}^{}B_i = \bigcup\limits_{i \in I}^{} \bigcap\limits_{j = 1}^{k_i} D_{ij} = \bigcap\limits_{f \in \prod\limits_{i \in I}^{}J_i}^{} (\bigcup\limits_{i \in I}^{}D_{i, f(i)}) \quad \subset \quad \bigcup\limits_{i \in I}^{}D_{i, f(i)} \quad \subset \quad \bigcup\limits_{D \in \Delta}^{}D \Rightarrow X = \bigcup\limits_{D \in \Delta}^{}D $$ А в процессе ловлю себя на мысли: "Какой же фигней я занимаюсь. Это все должно делаться автоматически, а не руками". Вот у меня и возникала мысль сделать формальную теорию элементарной топологии. Грубо говоря, я хотел теорию, гораздо более бедную, чем, например, $ZFC$, но разрешимую, и чтобы в ней можно было бы сформулировать простейшие теоремы общей топологии, которые не завязаны на конкретные структуры типа $\mathbb R$. А для начала решил сделать подобное с теорией множеств.

Но вообще, я конечно подофигел, увидев Вашу тему)) Странное ощущение - читаю как-будто свою тему из будущего, а рядом дата - 2011 год...

Padawan в сообщении #1590079 писал(а):
то доказательство таких формул равносильно доказательству формул исчисления предикатов (объединение - существует, пересечение - для любого),
Я довольно сильно уверен, что это не так. Но это пока на уровне интуиции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение18.04.2023, 15:09 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
EminentVictorians в сообщении #1590109 писал(а):
Я довольно сильно уверен, что это не так. Но это пока на уровне интуиции.

Равносильно, равносильно. Любую формулу теории множеств можно переделать в формулу исчисления предикатов и наоборот. Напишите какую-нибудь, я переделаю из одного в другое. И общезначимость одной равносильна тождественной истинности другой.

-- Вт апр 18, 2023 17:46:44 --

EminentVictorians в сообщении #1590109 писал(а):
$\bigcup\limits_{i \in I}^{} \bigcap\limits_{j = 1}^{k_i} D_{ij} = \bigcap\limits_{f \in \prod\limits_{i \in I}^{}J_i}^{} (\bigcup\limits_{i \in I}^{}D_{i, f(i)})$

Вот это, да, прикольно.
Функции Сколема в исчислении предикатов как раз отсюда и возникают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение18.04.2023, 15:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Padawan в сообщении #1590124 писал(а):
Любую формулу теории множеств можно переделать в формулу исчисления предикатов и наоборот
Наоборот даже переделывать ничего не нужно, формула теории множеств уже в исчислении предикатов.
А в прямую сторону - речь вроде о формулах, в которых есть объединение и пересечение по произвольному множеству, ну и наверное разность, кванторов нет. Понятно что будем предикаты кодировать множествами (а без констант и функциональных символов можно обойтись), но я не очень представляю, как это к равенству сводить.
Ну т.е. например формула в сигнатуре $(e, \cdot, =)$: $$[(\forall x \exists y: xy = e) \wedge (\forall x: ex = xe = x) \wedge (\forall x \forall y \forall z: ((xy)z) = (x(yz)))] \rightarrow \forall x \exists y \forall z: (xy = yx = e \wedge xz = e \rightarrow z = y)$$ (ассоциативность, нейтральность единицы и правого обратного влекут единственность правого обратного и совпадение его с левым обратным). Как это к множествам без кванторов сводить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение18.04.2023, 16:05 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Давайте в сигнатуре будут только предикаты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение18.04.2023, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
$\cdot$ имеет валентность $3$, $=$ имеет валентность $2$, для равенства нужно еще в посылку добавить аксиомы для ну допустим всех формул не длиннее 20 символов.
$$

\forall x \forall y \exists z: \cdot(x, y, z) \wedge

\forall x \forall y \forall z_1 \forall z_2: (\cdot(x, y, z_1) \wedge\cdot(x, y, z_2) \rightarrow =(z_1, z_2)) \wedge 

\exists e: [

\quad[

\quad\quad(\forall x \exists y: \cdot(x, y, e)) \wedge

\quad\quad (\forall x: \cdot(x, e, x) \wedge \cdot(e, x, x)) \wedge

\quad\quad (\forall x \forall y \forall z \forall a \forall b \forall c \forall d: (\cdot(x, y, a) \wedge \cdot(a, z, b) \wedge \cdot(y, z, c) \wedge \cdot(x, c, d) \rightarrow =(b, d)))

\quad] \rightarrow 

\quad\quad \forall x \exists y \forall z: (\cdot (x, y, e) \wedge \cdot (y, x, e) \wedge (\cdot(x, z, e) \rightarrow =(y, z)))

]$$

Но в целом я подозреваю что читать эту формулу всё равно бесполезно, мне интересна общая идея, как несколько логических связок с разными формулами запихнуть в одно равенство множеств.

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение18.04.2023, 16:29 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Просто $\forall x\exists y P(x, y) $ заменяем на $\bigcap_{x}\bigcup_y  P_{x, y}$, где $P_{x, y}$ -- проиндексированное семейство множеств $\to$ заменяем на $\subset$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение18.04.2023, 16:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
А что идейно содержат множества $P_{x, y}$? Ничего, если предикат не выполнен, и что-то фиксированное, если выполнен?
Padawan в сообщении #1590134 писал(а):
$\to$ заменяем на $\subset$
Но ведь стрелок в формуле может быть много, а $\subset$ максимум одно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение18.04.2023, 16:47 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
mihaild в сообщении #1590136 писал(а):
Но ведь стрелок в формуле может быть много, а $\subset$ максимум одно.

Хм. Вы правы. Но, мне кажется, что можно выкрутиться.

-- Вт апр 18, 2023 18:51:29 --

А, ну просто заменим $P\to Q$ на $cP\cup Q$, где $c$ - это дополнение.

-- Вт апр 18, 2023 18:57:05 --

mihaild в сообщении #1590136 писал(а):
А что идейно содержат множества $P_{x, y}$? Ничего, если предикат не выполнен, и что-то фиксированное, если выполнен?

Содержат что-то фиксированное, если выполнен, и не содержат это фиксированное, если не выполнен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Автопрувер для алгебры множеств
Сообщение18.04.2023, 17:23 


22/10/20
1194
Padawan в сообщении #1590124 писал(а):
Любую формулу теории множеств можно переделать в формулу исчисления предикатов и наоборот.
У меня в любом случае не полноценная теория множеств, а просто "алгебра множеств". Она же гораздо беднее любой теории множеств, поэтому у меня есть надежда, что она разрешима.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group