2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 11:53 
Аватара пользователя


13/02/23

37
Скажите, пожалуйста, формулу, как вычислять процент и как вычитать и сложить процент. Мне для экселя надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 11:57 


05/09/16
11468
Один процент это одна сотая часть. Например одна копейка - это один процент от одного рубля. Две копейки - два процента от одного рубля. И так далее. Сто копеек это сто процентов от одного рубля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 12:05 
Аватара пользователя


13/02/23

37
wrest в сообщении #1584683 писал(а):
Один процент это одна сотая часть. Например одна копейка - это один процент от одного рубля. Две копейки - два процента от одного рубля. И так далее. Сто копеек это сто процентов от одного рубля.

А если число 4х-значное или 6-значное, как от него взять процент? Скажем, если взять 19000 %-50, должно получиться 9500.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 12:36 


05/09/16
11468
JobSeeker в сообщении #1584685 писал(а):
А если число 4х-значное или 6-значное, как от него взять процент?

Разделить на сто и частное умножить на количество процентов.

-- 07.03.2023, 12:38 --

JobSeeker в сообщении #1584685 писал(а):
Скажем, если взять 19000 %-50, должно получиться 9500.

Делим 19000 на сто, получаем 190 (это один процент). Теперь умножаем 190 на 50, получаем 9500 (это 50%). От 19000 отнимаем полученные 9500, получаем искомые 9500. Всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 12:46 
Аватара пользователя


27/02/12
3706

(Оффтоп)

Мощная тема, что и говорить...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 13:09 
Аватара пользователя


13/02/23

37
wrest в сообщении #1584686 писал(а):
Делим 19000 на сто, получаем 190 (это один процент). Теперь умножаем 190 на 50, получаем 9500 (это 50%). От 19000 отнимаем полученные 9500, получаем искомые 9500. Всё.

Я по вашему рецепту записал в одной ячейке процент (скажем, 30), во второй - число (100), а затем отнял то, что получилось делением числа на 100 и умножением на процент. Получилось 70 в ячейке результата.

Собственно, почему затеял эту тему: обычная функция расчета процента в экселе, а также ваш способ - оба дают неточный результат. Если я отнимаю 30% от 100, то получаю 70, а когда делаю наоборот - прибавляю 30% к 70 получается 91. Куда пропали остальные 9?

Кроме того, если я, скажем, прибавляю к числу 20% пять раз, то оно, конечно же, должно в конечном счете удвоиться - то есть, увеличиться на 100%, но ваш метод, как и встроенная формула, тоже дают неправильный результат. Но на этот раз оценку завышают, а не понижают.

Пожалуйста, уточните свое описание для подсчета процента. Может быть, существуют какие-нибудь квантовые методы расчета процента?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 13:15 
Аватара пользователя


27/02/12
3706
JobSeeker в сообщении #1584692 писал(а):
Если я отнимаю 30% от 100, то получаю 70, а когда делаю наоборот - прибавляю 30% к 70 получается 91. Куда пропали остальные 9?

"Парадокс процента"! :mrgreen:
Когда Вы с этим смиритесь, то значит проценты освоили!
30% от 100 ну никак не могут совпадать с 30% от 70.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 13:16 


05/09/16
11468
JobSeeker в сообщении #1584692 писал(а):
Если я отнимаю 30% от 100, то получаю 70, а когда делаю наоборот - прибавляю 30% к 70 получается 91. Куда пропали остальные 9?

Так и должно быть. 30 процентов от 100 и 30 процентов от 70 -- разные значения.

-- 07.03.2023, 13:21 --

JobSeeker в сообщении #1584692 писал(а):
Кроме того, если я, скажем, прибавляю к числу 20% пять раз, то оно, конечно же, должно в конечном счете удвоиться - то есть, увеличиться на 100%,

Ну если вы прибавляете "процент на процент", то должно не удвоиться, а вырасти в $1,2\cdot 1,2 \cdot 1,2 \cdot 1,2 \cdot 1,2=2,48832$ раз, так что всё норм.

-- 07.03.2023, 13:22 --

JobSeeker в сообщении #1584692 писал(а):
Может быть, существуют какие-нибудь квантовые методы расчета процента?

Возможно, но я о таких не слыхал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 13:22 
Аватара пользователя


13/02/23

37
wrest в сообщении #1584694 писал(а):
Так и должно быть. 30 процентов от 100 и 30 процентов от 70 -- разные значения.

Все-таки хотелось бы больше точности, разница на 9 при исходном числе 100 - это слишком большая погрешность. В бытовых задачах я готов с этим смириться, а если попадется задача, в которой речь идет не об абстрактных стах, а, скажем, о сумме в 100 млн., это может серьезно исказить расчеты.

Может, существуют более современные методы расчета процента, например, с использованием искусственного интеллекта? Попробую-ка я ChatGpt.

-- 07.03.2023, 13:26 --

Ну вот, буквально только что я запросил ChatGpt отнять и прибавить 30% к числу 100 и он выдал правильный ответ. Конечно, хотелось бы, чтобы и на эксель было то же самое, но видимо старой гвардии программ от майкрософт не угнаться за современными технологиями. К тому же, Chatgpt платный, но я, в принципе, готов платить за более высокую точность расчетов. Тем более, что это дешево.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 13:32 


23/05/19
869
Круто, теперь мы знаем, что ChatGpt умеет в квантовые проценты. Интересно, что еще такого квантового там можно посчитать?...
JobSeeker, для меня, к сожалению, такая точность расчетов избыточна, поэтому я не готов за нее платить. Но если Вы еще что-то обнаружите, делитесь, не стесняйтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 13:33 
Админ форума


02/02/19
1994
JobSeeker в сообщении #1584682 писал(а):
Скажите, пожалуйста, формулу, как вычислять процент и как вычитать и сложить процент. Мне для экселя надо.
JobSeeker в сообщении #1584692 писал(а):
Может быть, существуют какие-нибудь квантовые методы расчета процента?
JobSeeker в сообщении #1584697 писал(а):
Может, существуют более современные методы расчета процента, например, с использованием искусственного интеллекта? Попробую-ка я ChatGpt.
Или это неумелый троллинг, или та простота, что, согласно пословице, хуже воровства.
JobSeeker, расчет процента - задача для очень средней школы. Ничего нового человечество с тех пор в этой области не придумало за ненадобностью. Берите школьный учебник и просвещайтесь.
 !  JobSeeker
По итогам темы предупреждение либо за троллинг, либо за агрессивное невежество (на выбор).

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение07.03.2023, 13:39 
Админ форума


02/02/19
1994
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Пургаторий (М)»
Причина переноса: это вам не коллективом ученых руководить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8355
Цюрих
Ну не надо на ChatGPT клеветать.
Цитата:
Take number 100. Reduce it by 30%. Then increase new number by 30%. What is the result?
To solve this problem, we can use the following steps:

Calculate 30% of 100:
30% of 100 = 0.3 x 100 = 30

Subtract 30 from 100:
100 - 30 = 70

Calculate 30% of 70:
30% of 70 = 0.3 x 70 = 21

Add 21 to 70:
70 + 21 = 91

Therefore, the result of reducing 100 by 30% and then increasing the new number by 30% is 91.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 16:33 
Заслуженный участник


18/01/15
3075
Скорее всего, с вероятностью 90 процентов, :mrgreen: , это троллинг. Причем не просто, а с намерением показать "смотрите, какие невежды в России пытаются руководить наукой". (И иногда руководят, да. Вспоминается известная история с Ельциным и "энергией из камня", например. Впрочем, там шла речь не так о руководстве учеными со стороны невежды, как о невежестве самого самого главного и краже государственных денег.)

Но если, вдруг, это не троллинг, а добросовестное невежество, тогда единственный совет --- читать учебник. Ибо для того, чтоб тут товарищу кто-то дважды два объяснял ... ну, не по форуму это вопрос.
Рекомендую старый учебник Киселев, Арифметика (переиздавался в 2002), и Березанская, Сборник задач и упражнений по арифметике для средней школы. А объяснять тут нечего, надо самому читать.

-- 07.03.2023, 15:42 --

Viktorovna
Вывод о том, что это троллинг, основывается не только на невежестве (эка невидаль!), но и, скажем так, на особенностях поведения. По моему, тут всё весьма очевидно. И про учебники я написал исключительно для очистки совести, хотя на самом деле то, что товарищ завел тему всерьёз, очень маловероятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите подсчитать процент
Сообщение07.03.2023, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4608
vpb в сообщении #1584732 писал(а):
Причем не просто, а с намерением показать "смотрите, какие невежды в России пытаются руководить наукой".
Обращу внимание, что, согласно легенде обсуждаемого персонажа, в руководители его всё-таки не взяли. А что пытаются - это и показывать не надо, эффект Даннинга-Крюгера - вещь известная.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group