2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Опять вроде очевидный момент, но как доказать?
Сообщение18.02.2023, 14:17 


14/02/20
863
Допустим, $f\in L_1[a,b]$. Дополним ее до всей прямой нулем и рассмотрим такой интеграл:

$$\int_a^b(f(x+\Delta x)-f(x))dx$$

ну и, конечно, по логике при стремлении $\Delta x$ к нулю нам хотелось бы, чтобы интеграл этот стремился к нулю. Так оно и будет, достаточно разбить этот интеграл на два через разность, обрезать первый там, где функция равна нулю, и останется что-то вроде $\int_{b-\Delta x}^bf(x)dx$, что стремится к нулю, что следует из абсолютной непрерывности интеграла Лебега.

А если $f\in L_2[a,b]$, тоже дополним нулем, и интеграл выглядит так $$\int_a^b(f(x+\Delta x)-f(x))^2dx?$$ По идее все должно быть так же, но как доказать? Я пытался возводить в квадрат, но там появляется член $\int_a^bf(x+\Delta x)f(x)dx$, с которым решительно непонятно, что делать... опять же, вроде бы все очевидно, но как строго доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять вроде очевидный момент, но как доказать?
Сообщение18.02.2023, 14:49 
Заслуженный участник


12/08/10
1699
Каждое слагаемое стремится к $\int_a^bf^2(x)dx$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять вроде очевидный момент, но как доказать?
Сообщение18.02.2023, 15:07 


14/02/20
863
Null в сообщении #1582177 писал(а):
Каждое слагаемое стремится к $\int_a^bf^2(x)dx$?

Вы спрашиваете меня? Ну, интуитивно, конечно, стремится. Но как это доказать - не знаю. Первое без проблем $\int_a^bf^2(x+\Delta x)dx$ можно заменить на $\int_a^bf^2(x)dx$ с точностью до малого слагаемого (как раз по абсолютной непрерывности интеграла Лебега, как и в случае с $L_1$). Но вот с перекрестным что делать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять вроде очевидный момент, но как доказать?
Сообщение18.02.2023, 16:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Стандартно: для непрерывной функции это легко, а дальше воспользоваться плотностью непрерывных функций в $L_2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять вроде очевидный момент, но как доказать?
Сообщение18.02.2023, 20:52 
Аватара пользователя


11/11/22
304
А вот мне почему-то кажется, что если $f\in L^2_{\mathrm{loc}}(\mathbb{R})$ и если для любого интервала $(a,b)$
$$\sup_{h\ne 0}\Big\|\frac{f(\cdot+h)-f(\cdot)}{h}\Big\|_{L^2(a,b)}<\infty$$
то $f\in C(\mathbb{R})$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять вроде очевидный момент, но как доказать?
Сообщение18.02.2023, 22:01 
Админ форума


02/02/19
2766
 !  artempalkin
Пожалуйста, давайте темам более содержательные названия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять вроде очевидный момент, но как доказать?
Сообщение18.02.2023, 22:03 


14/02/20
863
Ende в сообщении #1582258 писал(а):
Пожалуйста, давайте темам более содержательные названия.

Постараюсь. Честно скажу, думал какое-то время над названием, но ничего содержательнее не придумал... Типа, "Интеграл от функции в L_2" было бы лучше? В общем, постараюсь :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять вроде очевидный момент, но как доказать?
Сообщение18.02.2023, 22:09 
Админ форума


02/02/19
2766
artempalkin в сообщении #1582259 писал(а):
Типа, "Интеграл от функции в L_2" было бы лучше?
Да. Из названия темы должно быть понятно как минимум к какой области математики она относится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять вроде очевидный момент, но как доказать?
Сообщение18.02.2023, 22:10 


14/02/20
863
RIP в сообщении #1582196 писал(а):
Стандартно: для непрерывной функции это легко, а дальше воспользоваться плотностью непрерывных функций в $L_2$.

Хммм, да, спасибо, это самый простой вариант... Хотелось бы чего-то более "прямого", но да...
Тут возникает вопрос, а как доказать, что близкая функция даст близкое значение интеграла... ведь тут же близость по норме $L_2$. Но это, кажется, доказать попроще.
krum в сообщении #1582245 писал(а):
$f\in L^2_{\mathrm{loc}}(\mathbb{R})$

А что это за класс? Локально интегрируемые функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять вроде очевидный момент, но как доказать?
Сообщение18.02.2023, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
artempalkin в сообщении #1582262 писал(а):
Тут возникает вопрос, а как доказать, что близкая функция даст близкое значение интеграла...
Неравенство треугольника. Вам нужно получить малость нормы $\lVert f_{\Delta}-f\rVert=\lVert f_{\Delta}-f\rVert_{L_2[a,b]}$, где $f_{\Delta}(x)=f(x+\Delta)$. Если $g$ — приближение для $f$, то $\lVert f_{\Delta}-f\rVert\leqslant\lVert g_{\Delta}-g\rVert+\lVert f_{\Delta}-g_{\Delta}\rVert+\lVert g-f\rVert$. При этом $\lVert f_{\Delta}-g_{\Delta}\rVert\leqslant\lVert g-f\rVert$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rrraaa


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group