2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 17:16 


09/11/19
146
Допустим, есть физическое тело «кастрюля», состоящее из вещества «алюминий». Насколько корректно говорить, что у физического тела «кастрюля» есть следующие свойства: температура плавления и способность вступать в химические реакции? Или это свойства вещества «алюминий»? Существует ли вообще разница между свойствами физического тела и вещества, из которого тело состоит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 17:18 
Аватара пользователя


11/12/16
13881
уездный город Н
igor_ivanov
Дайте, пожалуйста определение физического тела

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 17:45 


09/11/19
146
Определение термина «физическое тело» из Википедии:
Цитата:
Материальный объект, имеющий массу, форму, объём; и отделенный от других тел внешней границей раздела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 18:13 
Аватара пользователя


11/12/16
13881
уездный город Н
igor_ivanov в сообщении #1581728 писал(а):
Определение термина «физическое тело» из Википедии:


Да, действительно, в википедии есть такое определение.
Ещё там написано такое:
Цитата:
Широко используется в классической механике[источник не указан 386 дней].

Так вот, это враньё. Понятие физического тела не используется в классической механике, (там используется понятие абсолютно твердого тела, например). А физическое тело - это из природоведения (или из философии).

Поэтому ответы на Ваши вопросы будут из природоведения или философии
igor_ivanov в сообщении #1581720 писал(а):
Насколько корректно говорить, что у физического тела «кастрюля» есть следующие свойства: температура плавления и способность вступать в химические реакции?

Некорректно.

igor_ivanov в сообщении #1581720 писал(а):
Или это свойства вещества «алюминий»?

Да.

igor_ivanov в сообщении #1581720 писал(а):
Существует ли вообще разница между свойствами физического тела и вещества, из которого тело состоит?

Да. Это видно из определения:
У кастрюли есть форма, масса и объем (тут не сколько воды в кастрюлю можно налить, а объем алюминия).
А у алюминия есть химические свойства и количество вещества в молях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 19:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12559
igor_ivanov
Что такое "свойство"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7072
Как-то странновато будет звучать фраза: "Температура плавления сковородки в 2.7 раза больше температуры плавления кастрюли". Что-то тут не так :? По поводу вступления в химические реакции. Кастрюля, это не чистый алюминий, а алюминиевый сплав (возможно с медью или ещё с чем-то). Причём покрытый окислами, которые будут препятствовать вступлению кастрюли в химические реакции (даже, если первоначально кастрюля сделана из чистого алюминия). Сковородка вообще многослойной делается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 21:11 


09/11/19
146
EUgeneUS в сообщении #1581733 писал(а):
физическое тело - это из природоведения (или из философии).
Термин "физическое тело" также встречается в школьных учебниках по физике и химии. Например, в учебнике Пёрышкин А.В. "Физика. 7 класс" сказано: "В физике каждое из окружающих нас тел (песчинку, камень, Луну) принято называть физическим телом или просто телом. Всякое тело имеет форму и объём". Определение такое себе, но "автор так видит".

Утундрий в сообщении #1581750 писал(а):
Что такое "свойство"?
Вот школьное определение термина "свойства вещества" - признаки, по которым вещества отличаются друг от друга или сходны между собой. Ещё одно определение термина "свойство" – способность что-либо делать; например, электропроводность – способность проводить электрический ток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 21:23 
Аватара пользователя


12/02/23
65
Забавно читать о попытках дать формальное определение общеизвестным понятиям ("свойство").
Напоминает мне один из рассказов Станислава Лема, где главный герой пытался найти определение слову "сепулька".

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 21:26 
Аватара пользователя


11/12/16
13881
уездный город Н
igor_ivanov в сообщении #1581772 писал(а):
Термин "физическое тело" также встречается в школьных учебниках по физике и химии. Например, в учебнике Пёрышкин А.В. "Физика. 7 класс" сказано: "В физике каждое из окружающих нас тел (песчинку, камень, Луну) принято называть физическим телом или просто телом. Всякое тело имеет форму и объём". Определение такое себе, но "автор так видит".


Это тоже на уровне природоведения.

И даже на уровне софистики:
"каждое из окружающих нас тел... принято называть физическим телом или просто телом".

С одной стороны, это софистика: каждое тело есть тело. Нуок.
А с другой стороны, такое определение как бы подразумевает, что бывают тела "окружающие нас" и "не окружающие нас" или "окружающие не нас".
Тут ещё возникает вопрос - что такое "нас".

И, ЧСХ, к этому всему имеет отношение физика. От жеж.

Тут два варианта:
1. Первый. Понять, что таки физика, имеет дело не с объектами реального мира, а с их моделями. Поэтому в физике нет никаких "физических тел, окружающих нас". А есть модели объектов реального мира (материальная точка, абсолютно твердое тело и т.д. и т.п.).
2. Второй. Поступить на философский факультет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 21:39 


09/11/19
146
EUgeneUS
Дайте, пожалуйста, определение термину "вещество".

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12559
igor_ivanov в сообщении #1581779 писал(а):
определение термину "вещество".
Разомнусь, что ли? Вещество - есть сублимация, экспроприация и нагнетация самости, идентифицируемой в рамках реляции как возможность самореализации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 21:51 
Аватара пользователя


11/12/16
13881
уездный город Н
igor_ivanov в сообщении #1581779 писал(а):
Дайте, пожалуйста, определение термину "вещество".

ОМГ. Началось в деревне лето. У Вас джва варианта:
1. Читать учебник природоведения.
2. Читать ответ Утундрий. Там, кстати, несколько больше, чем в курсе природоведения. Хотя и утрировано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 22:07 


09/11/19
146
EUgeneUS в сообщении #1581782 писал(а):
У Вас джва варианта:
Увы, но предложенные варианты мне не подходят.

Утундрий в сообщении #1581780 писал(а):
Разомнусь, что ли? Вещество - есть сублимация, экспроприация и нагнетация самости, идентифицируемой в рамках реляции как возможность самореализации.
Раз уж Вы взялись давать определения, приведите, пожалуйста, физическое определение термина "свойство".

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 22:13 
Аватара пользователя


11/12/16
13881
уездный город Н
igor_ivanov в сообщении #1581785 писал(а):
Увы, но предложенные варианты мне не подходят.


Беда.

А Вы, собственно, кто? Ученик 7-го класса, который задумался об определениях, или, например, 50-летний фрик? Или не фрик?
Это не простое любопытство, от ответа будут зависеть и мои ответы на Ваши вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12559
Утундрий в сообщении #1581750 писал(а):
igor_ivanov
Что такое "свойство"?
igor_ivanov в сообщении #1581785 писал(а):
приведите, пожалуйста, физическое определение термина "свойство".
Рекурсия - см. Рекурсия.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group