Движение тока

[seregamechanik]

EUgeneUS в сообщении #1579008 писал(а):

так и разбирайтесь с этим вопросом, а не расплывайтесь мысею по древу в область геомеханики, потому что слова похожие.
Иначе можно до международной напряженности договориться, и тема будет закрыта, как политизированная

Про напряжение я ответил только потому, что вы сказали, что напряжение тока - это неправильное словосочетание. Можно найти авторов, которые так пишут. Но не в этом же суть. Я тут не за тем, чтобы спорить про дефиниции. Для меня не ясен путь тока, а переменное направление его движения вообще в ступор вводит. Как это выглядит в однофазной сети? Частицы в один момент времени движутся по фазному на нулевой, а потом по нулевом на фазный? Или в однофазной сети направлении постоянное?

[EUgeneUS]

seregamechanik в сообщении #1579010 писал(а):

Про напряжение я ответил только потому, что вы сказали, что напряжение тока - это неправильное словосочетание. Можно найти авторов, которые так пишут.

Это неправильные авторы, они дают неправильный мёд. А внятных объяснений дать не могут.

seregamechanik в сообщении #1579010 писал(а):

Частицы в один момент времени движутся по фазному на нулевой, а потом по нулевом на фазный?

Так и движутся. В чем проблема с пониманием этого?

[seregamechanik]

EUgeneUS в сообщении #1579012 писал(а):

seregamechanik в сообщении #1579010 писал(а):

Частицы в один момент времени движутся по фазному на нулевой, а потом по нулевом на фазный?

Так и движутся. В чем проблема с пониманием этого?

А почему же в таком случае при соприкосновении с нулевым проводом, в котором, как вы подтвердили, есть частицы тока, данные частицы не пойдут через тело человека? В гидро-аналогии, вы же понимаете, что вода пойдёт по трубе, которую я подсоединю к "нулевой" трубе.

[Amw]

seregamechanik в сообщении #1579004 писал(а):

Хочу понять путь, по которому движется частица тока из фазного провода, проходя через нагрузку.

Далеко никуда не движется при 50 Гц 0.01 мм в одну сторону потом столько же в другую. И в нагрузке и в подводящих проводах...
Всё? Поняли путь? Тему можно закрывать?

[DimaM]

Все-таки больше похоже на троллинг, ну не может реальный человек быть настолько незамутненным...

[Amw]

DimaM в сообщении #1579016 писал(а):

ну не может реальный человек быть настолько незамутненным...

Может. Сложность школьной программы компенсируется необязательностью её усвоения. (По аналогии со строгостью законов.)

[EUgeneUS]

seregamechanik в сообщении #1579013 писал(а):

В гидро-аналогии, вы же понимаете, что вода пойдёт по трубе, которую я подсоединю к "нулевой" трубе.

так я же Вам задал наводящий вопрос - если Вы заглянете в канализацию, то ударит ли Вам в глаз тугая струя жижи? Или не ударит?

[seregamechanik]

EUgeneUS в сообщении #1579020 писал(а):

так я же Вам задал наводящий вопрос - если Вы заглянете в канализацию, то ударит ли Вам в глаз тугая струя жижи? Или не ударит?

ударит, если я попаду под выходящую из трубы струю воды. Давление на выходе атмосферное, манометр покажет ноль. Но есть расход воды, ненулевая скорость. Скоростной напор

[wrest]

seregamechanik в сообщении #1579013 писал(а):

А почему же в таком случае при соприкосновении с нулевым проводом, в котором, как вы подтвердили, есть частицы тока, данные частицы не пойдут через тело человека?

Напряжение нужно, именно оно заставляет заряды двигаться, а оно на нулевом проводе - ноль. Но если вы включите тело в разрыв, то вот тогда шандарахнет.

А вы видели как на фазных проводах птицы сидят? На высоковольтных даже. И ничего, живёхоньки.

[Amw]

seregamechanik в сообщении #1579022 писал(а):

...ударит, если я попаду под выходящую из трубы струю воды. Давление на выходе атмосферное, манометр покажет ноль. Но есть расход воды, ненулевая скорость. Скоростной напор

Ну вот, Вам ещё надо и в гидравлике разбираться... Не ударит, если Вы откроете дырку, где стоял манометр, показывающий ноль.

[seregamechanik]

wrest в сообщении #1579024 писал(а):

А вы видели как на фазных проводах птицы сидят? На высоковольтных даже. И ничего, живёхоньки.

Живы, потому что сила тока, протекающего по их телу маленькая, недостаточная для существенного вреда. По проводу между двумя лапами птицы сила тока гораздо выше.

-- 27.01.2023, 09:29 --

Amw в сообщении #1579025 писал(а):

seregamechanik в сообщении #1579022 писал(а):

...ударит, если я попаду под выходящую из трубы струю воды. Давление на выходе атмосферное, манометр покажет ноль. Но есть расход воды, ненулевая скорость. Скоростной напор

Ну вот, Вам ещё надо и в гидравлике разбираться... Не ударит, если Вы откроете дырку, где стоял манометр, показывающий ноль.

грубо говоря, на выходе ноль. Конечно, давление ненулевое, но очень маленькое. Можете пощупать шланг на даче, по которому насос качает воду. Ближе к насосу шланг очень трудно сжать пальцами, на выходе же проще простого. А скорость воды такая, что вас с ног собьёт. Манометр ведь не скоростное давление показывает

[Amw]

DimaM в сообщении #1579016 писал(а):

ну не может реальный человек быть настолько незамутненным...

Всё гораздо хуже, он не просто не хочет учиться, он хочет спорить. Думает, что его сантехнический опыт позволяет учить других, хотя и там он плавает. Аналогию с гидравликой проводить тоже нужно правильно.
Нет, с 13-летней девочкой electron2501 разговаривать гораздо интересней... И толку больше.

-- 27.01.2023, 09:52 --

seregamechanik в сообщении #1579026 писал(а):

Ближе к насосу шланг очень трудно сжать пальцами, на выходе же проще простого.

Очередная чушь - если перекрыть шланг на выходе давление будет одинаковое по всей его длине.

[wrest]

seregamechanik в сообщении #1579026 писал(а):

Живы, потому что сила тока, протекающего по их телу маленькая, недостаточная для существенного вреда. По проводу между двумя лапами птицы сила тока гораздо выше.

Ок, а если птицу заменить на человека? Ударит током?

[seregamechanik]

wrest в сообщении #1579030 писал(а):

Ок, а если птицу заменить на человека? Ударит током?

Ну если человек усядется на провод, не касаясь Земли, то конечно ток пройдёт по телу. Он пройдёт, и в случае касания с Землёй, но мы же проводим аналогию. Ток не разбирает, где человек, а где птица.

[wrest]

seregamechanik в сообщении #1579031 писал(а):

Ну если человек усядется на провод, не касаясь Земли, то конечно ток пройдёт по телу. Ток не разбирает, где человек, а где птица.

Ок, а в чем сермяга замечания "не касаясь Земли" - почему это важно и что будет если Земли коснуться?