2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Что смешал директор?
Сообщение13.12.2022, 19:28 


13/12/22

13
Директор российской школы провел урок химии и случайно отравил учеников
Цитата:
По сообщению надзорного органа, при проведении химического опыта директор смешал в пробирке несколько реактивов, из-за чего те воспламенились и выделили токсическое вещество. Парами отравились восемь девятиклассников. Какие именно реактивы смешал директор, не уточняется.

Очевидно, реактивы должны быть незатейливые. Чем могли отравиться ученики?
Слив растворы в пробирку, легко получить хлор, сернистый газ, хлороводород, сероводород, аммиак. Однако с воспламенением не вяжется.
Фосфин может быть? Однако раз он воспламенился, то почему ученики отравились?
$Zn_3P_2+6HCl=2PH_3+3ZnCl_2$
Но 8 учеников, с 1 пробирки, не слишком много ли для пробирочных масштабов? А сам директор что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение13.12.2022, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
Есть классный опыт - глицерин и марганцовка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение13.12.2022, 19:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11579
Ответ: Норд-Ост?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение13.12.2022, 19:50 


13/12/22

13
alisa-lebovski в сообщении #1573702 писал(а):
Есть классный опыт - глицерин и марганцовка.

Только ничего ядовитого в нём не выделяется - углекислый газ и вода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение13.12.2022, 19:52 
Аватара пользователя


01/11/14
1656
Principality of Galilee
schvab в сообщении #1573694 писал(а):
легко получить хлор, сернистый газ, хлороводород, сероводород, аммиак. Однако с воспламенением не вяжется
Легко также получить чистый водород, скажем: $2Na+2HCl=2NaCl+H_2\uparrow$, и если водорода выделилось достаточно много, то с воспламенением и взрывом таки вяжется. А вот с отравлением - сомнительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение14.12.2022, 00:04 


13/12/22

13
Химики подсказали ещё вариант - йод, алюминий, капля воды. Ребята надышались йодом. Йод не настолько злой чтоб сразу отравиться. Выйти из класса явно было время. Что-то тоже не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение14.12.2022, 00:59 


05/09/16
11533
schvab в сообщении #1573694 писал(а):
Однако с воспламенением не вяжется.

Сернистый газ вполне вяжется.
Кстати вот видео: https://trk7.ru/news/151043.html
Там взорвалось конкретно.
Изображение
Изображение
Изображение
Это кадры непосредственно до и сразу после взрыва, все три кадра в пределах 0,1с
Из пробирки, что он подносил к колбе, пара капель только могла успеть капнуть (если жидкое). Но в колбе, похоже, уже были пары какие-то того, что он туда перед этим налил/насыпал.
Явно жёлтый цвет пламени - таки натрий? Железо? Кальций?

-- 14.12.2022, 01:26 --

Gagarin1968 в сообщении #1573706 писал(а):
Легко также получить чистый водород, скажем: $2Na+2HCl=2NaCl+H_2\uparrow$, и если водорода выделилось достаточно много, то с воспламенением и взрывом таки вяжется. А вот с отравлением - сомнительно.

Вполне вяжется, если отравились кислотой (т.е. реагентом, а не продуктом реакции).
И на доске там как раз эта реакция записана :idea:

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение14.12.2022, 02:00 


05/09/16
11533
Изображение
Ну мог наверное и едкий натр туда сыпать. Я уж не знаю может ли взрываться $NaOH+HCl=NaCl+H_2O$
Нагуглил что при нейтрализации одного грамма едкого натра соляной кислотой выделяется 1425Дж тепла.
То есть нейтрализация 3 грамм едкого натра примерно как один грамм тротила сгорел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение14.12.2022, 08:45 
Аватара пользователя


11/12/16
13309
уездный город Н
ОМГ!
Во-1-х, слово "отравление" почему-то рисует в сознании людей какие-то апокалиптические картины, типа Бхопала или Норд-Оста.
Во-2-х, всё известно. Проводился опыт по получению водорода из соляной кислоты и цинка (вряд ли там был натрий). Водорода оказалось несколько больше чем расчитывал эксперементатор. "Отравление", очевидно, это воздействие $HCl$ и капелек соляной кислоты из разлетевшейся колбы. Любое покраснение глаз, или раздражение слизистой носа, вызванное соляной кислотой, войдет в медкарту, как "отравление".

-- 14.12.2022, 09:06 --

Кстати, экспериментатор нарушил известные правила ТБ.

Проводить этот опыт (получение водорода и поджигание его с хлопоком) можно только в пробирке, то есть в сосуде, который не имеет расширения в нижней части. Но ни в коем случае не в колбе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение14.12.2022, 09:33 


13/12/22

13
EUgeneUS в сообщении #1573748 писал(а):
Во-2-х, всё известно. Проводился опыт по получению водорода из соляной кислоты и цинка (вряд ли там был натрий). Водорода оказалось несколько больше чем расчитывал эксперементатор.

На натрий больше похоже. Мне кажется, цинк не даст взрыва.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение14.12.2022, 10:00 


03/12/18
379
wrest в сообщении #1573736 писал(а):
Из пробирки, что он подносил к колбе,

Это не пробирка, а горящая свечка, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение14.12.2022, 10:03 


05/09/16
11533
EUgeneUS в сообщении #1573748 писал(а):
Проводился опыт по получению водорода из соляной кислоты и цинка (вряд ли там был натрий).

Ах да, цинк. У меня ктстати в школе был и натрий, и даже калий (в какой то жидкости лежали). Но в кислоту бросали цинк. Такие гранулки приплюснутые.
EUgeneUS в сообщении #1573748 писал(а):
и поджигание его с хлопоком
в смысле - спичкой поджигание? Там на видео зажигалки никакой не видно. Загорается как-будто само и внезапно. Но надо тогда понять что у него в руке-то. Сперва он наливает кислоту в колбу. Потом туда же насыпает цинк. Пошёл водород. А потом к колбе подносит как будто пробирку? Из которой как будто вытекает какой-то газ (вытекает вверх).
В общем вопрос теперь что он подносит к колбе, в которой соляная кислота и цинк? Похоже на свечку. Но вроде не зажженую.

-- 14.12.2022, 10:07 --

Toolt в сообщении #1573757 писал(а):
Это не пробирка, а горящая свечка, конечно.

Э... тогда мотивы его не очень ясны. Типа он думал что колба полностью заполнена водородом и потому гореть будет только сверху?
Хорошо, допустим он поджёг водород. Почему пламя желтое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение14.12.2022, 10:09 


03/12/18
379
schvab в сообщении #1573754 писал(а):
EUgeneUS в сообщении #1573748 писал(а):
Во-2-х, всё известно. Проводился опыт по получению водорода из соляной кислоты и цинка (вряд ли там был натрий). Водорода оказалось несколько больше чем расчитывал эксперементатор.

На натрий больше похоже. Мне кажется, цинк не даст взрыва.

Все-таки, скорее всего, натрий. (Не потому, что взрыв. С цинком взрыв тоже будет, т.к. водорода выделится столько же). Во-первых, подсказка - на доске, там уравнение реакции написано. Во-вторых, скорость и бурность реакции (время от насыпания до взрыва прошло несколько секунд!), больше похоже на натрий. В-третьих, на столе стоит подозрительная склянка (похоже с керосином), из которой, похоже и был изъят кусочек и помещен в пробирку. В -четвертых, ярко желтые языки пламени, натрий.
Опыт с натрием - да, продвинутый директор. Только здесь столько нарушений ТБ, трудно сосчитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение14.12.2022, 10:19 


13/12/22

13
Toolt в сообщении #1573759 писал(а):
С цинком взрыв тоже будет, т.к. водорода выделится столько же)

Цинк не бурно реагирует, тепла мало даёт, водород сам по себе не загорится. А натрий даже с водой взрывается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что смешал директор?
Сообщение14.12.2022, 10:49 


05/09/16
11533
Toolt в сообщении #1573759 писал(а):
Только здесь столько нарушений ТБ, трудно сосчитать.

Ну если там металлический натрий, то да. Подвесить колбу, налить туда соляную кислоту (вряд ли конечно дымящую, её то уж точно только в вытяжном шкафу надо) и бросить туда металлический натрий -- это сильно. Ну надо думать раз он учитель, он же не первый раз это делал. В предыдущие, значит, везло.

Полагаю вся одежда у школьников теперь в мелкую дырочку. У меня так с халатом было, в школе. Хотя таких взрывов [в здании школы] и не делалось, но кислоты и прочее необходимое было. Они как-то незаметно разбрызгиваются и потом халат дырявый, и перчатки. А тут прям явно кислотой всех окатило.
Мы натрия и калия слямзили по чуть-чуть и кидали на лёд (зимой). Тож прикольно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group