связь между температурой диэлектрика и пробегом ионов в нем

[anatoly_s_]

Помогите пожайлуста с такой задачей: необходимо связать температуру диэлектрика и длину свободного пробега ионов в нем!

[Cervix]

Может, уточните задачу?
О каком диэлектрике идет речь (фазовое состояние хотя бы)? О каких ионах идет речь (откуда они там берутся, что ли)?

[anatoly_s_]

Фазовое состояние-твердое Стеклотекстолит
при повышении температуры в диэлектрике появляются ионы(ионизируются атомы), благодаря чему проводится ток
Причем, мне известны размеры, и форма- цилиндр
и у меня есть зависимость температура, сопротивление, также известна энергия возникновения ионов

[homounsapiens]

anatoly_s_ писал(а):

необходимо связать температуру диэлектрика и длину свободного пробега ионов в нем!

anatoly_s_ писал(а):

при повышении температуры в диэлектрике появляются ионы(ионизируются атомы), благодаря чему проводится ток

Так ток-то электронный или ионный? Откуда бы ионному току взяться в твердом теле, таком как стеклотекстолит? оО
Насколько я знаю, если очень нужно проделать операцию по расчету тока утечки диэлектрика (конденсаторов), то это делается экспериментальным путем...

[ИСН]

"Длина свободного пробега" чего бы то ни было (а особенно ионов) в конденсированных средах - звучит как изрядный оксюморон. Свободный пробег бывает в воздухе. В твёрдых телах бывает просто длина пробега, но это актуально для того случая, если ионами стреляют из пушки. Если же они сами термически возникают в этом теле, то - - -.

[anatoly_s_]

homounsapiens писал(а):

anatoly_s_ писал(а):

необходимо связать температуру диэлектрика и длину свободного пробега ионов в нем!

anatoly_s_ писал(а):

при повышении температуры в диэлектрике появляются ионы(ионизируются атомы), благодаря чему проводится ток

Так ток-то электронный или ионный? Откуда бы ионному току взяться в твердом теле, таком как стеклотекстолит? оО
Насколько я знаю, если очень нужно проделать операцию по расчету тока утечки диэлектрика (конденсаторов), то это делается экспериментальным путем...

На практикуме мы получили зависимость сопротивления от температуры диэлектрика, теперь необходимо определить длинну свободного пробега

ИСН писал(а):

"Длина свободного пробега" чего бы то ни было (а особенно ионов) в конденсированных средах - звучит как изрядный оксюморон. Свободный пробег бывает в воздухе. В твёрдых телах бывает просто длина пробега, но это актуально для того случая, если ионами стреляют из пушки. Если же они сами термически возникают в этом теле, то - - -.

цель работы такова: определить энергию активации ионов и длинны свободного пробега в случае собственной проводимости( был дан материал с примесями)

[Munin]

anatoly_s_ писал(а):

На практикуме мы получили зависимость сопротивления от температуры диэлектрика, теперь необходимо определить длинну свободного пробега

А вас не смущает, что проводимость может обеспечиваться разными носителями, а не только ионами?

anatoly_s_ писал(а):

цель работы такова: определить энергию активации ионов и длинны свободного пробега в случае собственной проводимости

И разве здесь речь идёт о пробеге ионов? Что такое собственная проводимость?

Судя по тому, что работу вы выполняете в июле, это пересдача, а не первая работа в семестре, когда вам ещё ничего по теории не прочитали...

[anatoly_s_]

Munin писал(а):

anatoly_s_ писал(а):

На практикуме мы получили зависимость сопротивления от температуры диэлектрика, теперь необходимо определить длинну свободного пробега

А вас не смущает, что проводимость может обеспечиваться разными носителями, а не только ионами?

anatoly_s_ писал(а):

цель работы такова: определить энергию активации ионов и длинны свободного пробега в случае собственной проводимости

И разве здесь речь идёт о пробеге ионов? Что такое собственная проводимость?

Судя по тому, что работу вы выполняете в июле, это пересдача, а не первая работа в семестре, когда вам ещё ничего по теории не прочитали...

Изучаемый материал имеет примеси - не собственная проводимость
Меня интересует именно проводимость ионов, как это не странно, но осталным мы пренебрегаем

[Munin]

anatoly_s_ писал(а):

Меня интересует именно проводимость ионов, как это не странно, но осталным мы пренебрегаем

А почему? Чтобы чем-то пренебрегать, нужно иметь численные оценки этого чего-то, и предъявлять их как основание подобного пренебрежения.

[anatoly_s_]

Munin писал(а):

anatoly_s_ писал(а):

Меня интересует именно проводимость ионов, как это не странно, но осталным мы пренебрегаем

А почему? Чтобы чем-то пренебрегать, нужно иметь численные оценки этого чего-то, и предъявлять их как основание подобного пренебрежения.

будем считать что участвуют только ионы

[Munin]

Это вы повторяете то же самое: "будем считать", а почему - не сказано. Это называется "взять с потолка" или "высосать из пальца".

[homounsapiens]

anatoly_s_ писал(а):

Munin писал(а):

anatoly_s_ писал(а):

Меня интересует именно проводимость ионов, как это не странно, но осталным мы пренебрегаем

А почему? Чтобы чем-то пренебрегать, нужно иметь численные оценки этого чего-то, и предъявлять их как основание подобного пренебрежения.

будем считать что участвуют только ионы

С такими заявлениями остается только сказать, что пробег ионов в стеклотекстолите - ноль см...

[Александр Т.]

homounsapiens писал(а):

С такими заявлениями остается только сказать, что пробег ионов в стеклотекстолите - ноль см...

Интересно, а в стекле какие частицы переносят электрические заряды, обеспечивая его проводимость?

[ИСН]

Стекло - изолятор. С повышением температуры - да, может становиться ионным проводником. (Ионы не "появляются" - они всю дорогу там были - а обретают некоторую подвижность.)
Но "свободный пробег" здесь всё равно звучит бредово, как ария из совсем другой оперы. Будто взяли какую-то формулу про газы и пытаются применить к твёрдым телам.

[homounsapiens]

ИСН писал(а):

С повышением температуры - да, может становиться ионным проводником.

Такая температура, кажется, должна быть весьма немалой =)