2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача про 13 гирек.
Сообщение09.11.2022, 23:45 


31/05/22
267
Здравствуйте, помогите решить вот такую задачу: дано 13 гирь и известно, что убрав любую из них, можно остальные разложить на чаши весов по 6 гирь на каждой так, чтобы чаши были в равновесном состоянии. Докажите, что все гири весят одинаково.
Можно расписать это через систему линейных уравнений, где матрица коэффициентов есть матрица с нулевыми элементами на диагонали, и на каждой строке по 6 единиц и по 6 минус единиц. Так как это однородная СЛУ, то для того, чтобы гири не были одинакового веса, необходимо, чтобы матрица коэффициентов имела ранг более 11, так как вектор одного решения у нас есть: все гири одинакового веса. Я пытался убирать из матрицы какую либо строку и доказывать, что остальные строки линейно независимы, но что то не получается. Есть у кого нибудь идеи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про 13 гирек.
Сообщение10.11.2022, 01:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Maxim19 в сообщении #1569550 писал(а):
то для того, чтобы гири не были одинакового веса, необходимо, чтобы матрица коэффициентов имела ранг более 11, так как вектор одного решения у нас есть: все гири одинакового веса
Тут что-то не так, потому что если у нас была бы система "каждая гиря весит как первая", то у неё был бы ранг более 11 (а именно 12), но все гири были бы одного веса.

Посмотрите на вашу матрицу над $\mathbb Z_2$. Вычтите её из единичной матрицы. Учтите, что ранг над $\mathbb Z_2$ не меньше ранга над $\mathbb R$, и что ранг разности не меньше разности рангов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про 13 гирек.
Сообщение10.11.2022, 13:52 
Аватара пользователя


01/11/14
1906
Principality of Galilee
Любопытно рассмотреть частный случай, наложив на веса гирь ограничение - все они суть целые числа.
Тогда, если мы вычтем из суммы 13 слагаемых любое из них, то получим чётное число, а стало быть, эти 13 чисел либо все чётны, либо все нечётны.
А отсюда уже легко вытекает решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про 13 гирек.
Сообщение10.11.2022, 16:53 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Gagarin1968 в сообщении #1569616 писал(а):
А отсюда уже легко вытекает решение.
Да. Известная задача. Решаем в начале в $\mathbb{Z}$, потом в $\mathbb{Q}$ и, наконец, в $\mathbb{R}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group