2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 x+xy+y=54. x,y-целые положительные
Сообщение21.10.2022, 21:54 


14/09/16
281
Доброго времени суток.
$x+xy+y=54$ где $x,y$-целые положительные. Понятно, что подбором легко найти такие числа. Я увидел видео на ютубе. Мое решение основано на том, что справа стоит четное число, значит $x,y$ должны быть четными. Заменил $x=2m,y=2n$
Тогда
$2m+4mn+2n=54$
$m+2mn+n=27$
Теперь $m=2k+1, n=2p$
$2k+1+2(2k+1)(2p)+2p=27$
$2k+6p+8pk=26$
$k+3p+4pk=13$
Значит $p=1$ и $k=2$. $m=5,n=2$
$x=10,y=4$
На ютубе, другое решение. Основано на произведении чисел, которое получается после прибавления $1$.
Первый вопрос, на каком уровне можно уже давать такие примеры? класс 6? Также интересует, может в моих рассуждениях есть неточности.

 Профиль  
                  
 
 Re: x+xy+y=54. x,y-целые положительные
Сообщение22.10.2022, 06:41 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Неточность - о решении $x=4,y=10$ ни слова.
6 Класс, да. Вроде там учат раскрывать скобки в выражениях с буквами.

 Профиль  
                  
 
 Re: x+xy+y=54. x,y-целые положительные
Сообщение22.10.2022, 09:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Ivan 09 в сообщении #1567310 писал(а):
$x+xy+y=54$ где $x,y$-целые положительные.
Ivan 09 в сообщении #1567310 писал(а):
... Основано на произведении чисел, которое получается после прибавления $1$.

Тут уже и вопрос и ответ. Ваши рассуждения только усложняют дело.
Пара наводящих вопросов:
1) Какие числа нужно поставить вместо числа $54$ (в правой части), чтобы уравнение стало неразрешимо?
2) Как выглядит подобное уравнение из $3$-х переменных?


(Оффтоп)

То, что к обеим частям равенства можно прибавить единицу, и оно останется верным, — понятно и во $2$-м классе,
а факторизовать выражение в левой части все равно придется. Ваше утверждение
Ivan 09 в сообщении #1567310 писал(а):
$k+3p+4pk=13$ Значит $p=1$ и $k=2$
предполагает перебор значений, который плохо тянет на решение даже при малых числах.

 Профиль  
                  
 
 Re: x+xy+y=54. x,y-целые положительные
Сообщение22.10.2022, 12:55 


14/09/16
281
Andrey A
Null
Спасибо за ответы.

Andrey A в сообщении #1567319 писал(а):
2) Как выглядит подобное уравнение из $3$-х переменных?

Одна переменная должна быть в квадрате, и также уравнение должно содержать произведение трех остальных. Например,
$xy+xz+zy+x^2=k$ ?

Andrey A в сообщении #1567319 писал(а):
1) Какие числа нужно поставить вместо числа $54$ (в правой части), чтобы уравнение стало неразрешимо?

$(x+1)(1+y)=54+1$
Такие числа, при добавлении единицы к которым они становились простым числом?


Null в сообщении #1567316 писал(а):
Неточность - о решении $x=4,y=10$ ни слова.

Да, моя ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: x+xy+y=54. x,y-целые положительные
Сообщение22.10.2022, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Ivan 09 в сообщении #1567333 писал(а):
Такие числа, при добавлении единицы к которым они становились простым числом?
Да, верно. То есть числа вида $p-1$, где $p$ — простое.
Ivan 09 в сообщении #1567333 писал(а):
$xy+xz+zy+x^2=k$ ?
Не знаю, откуда Вы берете квадрат. $(x+1)(y+1)(z+1)-1=xyz+xy+xz+yz+x+y+z.$ Уравнение $xyz+xy+xz+yz+x+y+z=104$ — "трехмерная" аналогия Вашего уравнения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group