2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Можно ли продлить жизнь, убрав редкие изотопы из организма?
Сообщение19.10.2022, 19:43 


19/10/22
11
Достаточно недавно открыл для себя "тяжелую воду". А если точнее - влияние ее на живой организм. Как оказалось, замена обычной воды на "тяжелую" может быть фатальна для человека. В то же время, вода очищенная от атомов дейтерия, якобы продлевает жизнь. Так ли это или нет - полноценных исследований на людях похоже не проводилось, но опыты на животных показали, что легкая вода благоприятно влияет на будущее потомство и "увеличивает надои молока".

Можно ли с уверенностью утверждать, что редкие изотопы химических элементов (в том числе дейтерий) наносят организму серьезный вред и ускоряют старение?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение19.10.2022, 19:57 
Админ форума


02/02/19
2507
 i  Тема перемещена из форума «Биология и Медицина» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- предоставьте ссылки на статьи в научных журналах о вреде дейтерия для животных;
- посмотрите в учебнике, что такое изотоп, и ответьте самому себе, можно ли "убрать все изотопы из организма". Подсказка: протий - тоже изотоп водорода.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение19.10.2022, 21:01 
Админ форума


02/02/19
2507
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Биология и Медицина»
Причина переноса: не указана.

Ссылки на статьи в научных журналах о вреде дейтерия для животных:
https://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_wat ... on_animals

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли продлить жизнь, убрав редкие изотопы из организма?
Сообщение19.10.2022, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8506
По ссылке на агловики отписаны только опыты на животных, которые проводились с большими концентрациями тяжелой воды. Не доказано, что естественные концентрации тяжелой воды наносят организму хоть какой-то вред. И даже если наносят, это явно не та причина старения, с которой нужно бороться в первую очередь.

О причинах старения, действительно имеющих значение, можно узнать из книги Полины Лосевой Против часовой стрелки: Что такое старение и как с ним бороться. Там, в частности, приводится такой список:

1. Нестабильность генома (мутации).
2. Укорочение теломер.
3. Эпигенетические изменения ("закрытие" и "открытие" доступа к генам в клетках).
4. Накопление сломанных белков.
5. Гипертрофированная реакция клеток на питательные вещества.
6. Поломка митохондрий.
7. Клеточное старение.
8. Истощение пула стволовых клеток.
9. Нарушение межклеточной коммуникации.

У всех вышеназванных явлений, в свою очередь, много причин. Например, мутации происходят просто из-за неизбежных ошибок при репликации и репарации ДНК. Конечно, влияют и химические мутагены, но даже если тяжелая вода имеет такой эффект, вряд ли она сравнится с табачным дымом и выхлопными газами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли продлить жизнь, убрав редкие изотопы из организма?
Сообщение19.10.2022, 22:47 


19/10/22
11
Anton_Peplov в сообщении #1567158 писал(а):
По ссылке на агловики отписаны только опыты на животных проводились с большими концентрациями тяжелой воды. Не доказано, что естественные концентрации тяжелой воды наносят организму хоть какой-то вред. И даже если наносят, это явно не та причина старения, с которой нужно бороться в первую очередь.

Я думаю следует исходить из того, что в целом тяжелая вода опасна для организма. Не исключено, что даже малые концентрации в течении многих лет могут приводить к кумулятивному эффекту, в том числе стать причиной факторов, которые вы привели ниже.
В отличие от некоторых ядов или алкоголя, организму может быть сложнее адаптироваться к свойствам тяжелой воды, так как, фактически, речь идет о том же самом химическом соединении, но обладающем рядом иных физических свойств из-за разного изотопного состава.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли продлить жизнь, убрав редкие изотопы из организма?
Сообщение19.10.2022, 23:06 


01/04/08
2793
Одна ежедневно выкуриваемая сигарета многократно перекроет вред от всех радиоактивных изотопов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли продлить жизнь, убрав редкие изотопы из организма?
Сообщение20.10.2022, 00:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11304
Hogtown
Я сразу подумал, что кто-то продаёт низкодейтеривую воду. И угадал с первой попытки найти на интернете. И российские предприниматели не остались в стороне :mrgreen: .

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли продлить жизнь, убрав редкие изотопы из организма?
Сообщение20.10.2022, 09:35 


10/03/16
4444
Aeroport
Energos в сообщении #1567145 писал(а):
Как оказалось, замена обычной воды на "тяжелую" может быть фатальна для человека.

Energos в сообщении #1567145 писал(а):
Так ли это или нет - полноценных исследований на людях похоже не проводилось


Если не проводилось, то каким образом оказалось?

Energos в сообщении #1567165 писал(а):
Я думаю следует исходить из того, что в целом тяжелая вода опасна для организма.


"Я думаю" на основании чего? Если Вам достаточно своих собственных убеждений в вакууме, то с какой целью Вы задаете вопросы в стартовом посте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли продлить жизнь, убрав редкие изотопы из организма?
Сообщение20.10.2022, 10:22 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
ozheredov в сообщении #1567189 писал(а):
Если не проводилось, то каким образом оказалось?
Там по первой ссылке было:
Цитата:
The mode of death appears to be the same as that in cytotoxic poisoning (such as chemotherapy) or in acute radiation syndrome (though deuterium is not radioactive), and is due to deuterium's action in generally inhibiting cell division.
Но это речь о ситуации, когда почти вся вода в организме тяжелая.
Но малое её количество (а оно всегда есть в организме - "Since one in about every 6,400 hydrogen atoms is deuterium, a 50 kilograms (110 lb) human containing 32 kilograms (71 lb) of body water would normally contain enough deuterium (about 1.1 grams or 0.039 ounces) to make 5.5 grams (0.19 oz) of pure heavy water") никак не влияет. Ну не поделится редко какая-то клетка из-за этого. У них ещё есть куча других причин не поделиться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group