Выборы главы РАН

[Mental]

Не подскажите, все ли в порядке с выборами главы РАН?
А то некий широко известный в узких кругах "Клуб 1 июля", говорит о том, что голосование де-факто превращено в фарс, участие в котором было бы унизительным.

[novichok2018]

На мой взгляд само существование этой академии с тысячами академиков и членкоров превратилось давно в фарс, она никому не нужна, кроме выгодополучателей, к науке отношения не имеет. Остаются институты, которые тоже с большой скоростью деградируют, к сожалению.

[ozheredov]

Mental в сообщении #1564995 писал(а):

голосование де-факто превращено в фарс, участие в котором было бы унизительным

Таковым является любое голосование всюду и всегда. Если бы оно не являлось обычным спектаклем для развлечения populi, те от кого что-либо зависит давно бы его запретили (а скорее всего не разрешали изначально).

[Mental]

ozheredov в сообщении #1565000 писал(а):

Mental в сообщении #1564995 писал(а):

голосование де-факто превращено в фарс, участие в котором было бы унизительным

Таковым является любое голосование всюду и всегда. Если бы оно не являлось обычным спектаклем для развлечения populi, те от кого что-либо зависит давно бы его запретили (а скорее всего не разрешали изначально).

Я во многом с вами согласен, но с этим не соглашусь. Как довод, приведу этот исторический факт:
===================================================
О САХАРОВЕ. Решение Политбюро ЦК № П177/Х от 08.01.1980
Согласно этому решению Сахаров лишался государственных наград и званий лауреата гос. премий, полученных им за разработку термоядерного оружия и высылался из Москвы. Однако из Академии А.Д.Сахаров, несмотря на давление, исключен не был. (источник Архив В.Буковского)
===================================================
Т.е. можно сказать, что эта организация имеет исторические фрондерские корни.

[alisa-lebovski]

Mental в сообщении #1565002 писал(а):

Т.е. можно сказать, что эта организация имеет исторические фрондерские корни.

Эти корни гораздо глубже во времени, чем Вам кажется.

[Mental]

alisa-lebovski в сообщении #1565004 писал(а):

Mental в сообщении #1565002 писал(а):

Т.е. можно сказать, что эта организация имеет исторические фрондерские корни.

Эти корни гораздо глубже во времени, чем Вам кажется.

Кто же спорит

http://www.ihst.ru/projects/sohist/status.htm

[StepV]

Mental в сообщении #1564995 писал(а):

Не подскажите, все ли в порядке с выборами главы РАН?

Уверен, что с выборами полный порядок!! Все проголосуют и голоса точно посчитают! Это процесс не сложный, даже школьники в школе с этим процессом справляются.
Может вы имели ввиду, что-то другое? Кандидатов? Программы? Не соответствие уставу?

[EUgeneUS]

Mental в сообщении #1564995 писал(а):

А то некий широко известный в узких кругах "Клуб 1 июля", говорит о том, что голосование де-факто превращено в фарс, участие в котором было бы унизительным.

Стандартная метода по делегитимизации любых выборов и голосований.
Работает просто, как три советских рубля.

1. Объявляем голосование зашкваром и призываем туда не ходить.
Далее по обстоятельствам:

2а. Если решение проходит подавляющим большинством (то есть более 50% от электората), то, с учетом того что противники решения не пришли, оно получает 80-99% от принявших участие. Такой результат объявляется "фантастическим" и подтасованным.

2б. Решение принято простым большинством (более 50 % от принявших участие, но менее 50% от электората). Тогда оно объявляется принятым меньшинством и не отражающим мнение народа.

Это уже столько раз прокручивали / пытались прокрутить у нас на глазах, что даже странно, что не узнается.

[upgrade]

EUgeneUS
Кем объявляется? Если есть некто кто может вот так манипулировать выборами, и ему никто не может противодействовать, то с этого момента вся система - карго-культ с дополнениями и мелкими правками.

[DimaM]

upgrade в сообщении #1565049 писал(а):

Если есть некто кто может вот так манипулировать выборами, и ему никто не может противодействовать

Ч0рный властелин?

[StepV]

upgrade в сообщении #1565049 писал(а):

Кем объявляется? Если есть некто кто может вот так манипулировать выборами

Такая тактика всегда у тех, кто выступает против выборов. В данном случае имеем "Клуб 1 июля": около сотни академиков и член-корресп. Они и могут воспользоваться этой технологией.
Во вторых, опять вместо точных терминов переходим на двусмысленный сленг. Манипулируют не выборами, а избирателями. Я уже писал, что выборы - это определенная процедура голосования, которую можно только фальсифицировать неправильным подсчетом голосов. Вот результаты выборов и оспариваются за счет манипуляции избирателями, начинают обвинять тех, кто считал, что они считают в свою пользу, т.е. фальсифицируют выборы.

[Vladimir-80]

Неужели грядут перемены? Неужели почётных и заслуженных уберут в чулан, а оставят тех, кто работает на результат?

[alisa-lebovski]

Это весьма специфические выборы, не такие как проводятся в государстве. Во-первых, здесь есть порог явки - кворум в 50%, который обычно и так едва достигается. Во-вторых, подозрений в фальсификации здесь нет. Речь идет о том, что с выборов фактически сняты наиболее сильные кандидаты. Правительство не допустило Нигматуллина и заставили снять кандидатуру Сергеева. Вполне естественно, если люди, желавшие за них проголосовать, и не желающие голосовать за Красникова и Марковича, не станут голосовать вообще.

[Vladimir-80]

Значит точно решили перетряхнуть состав.

[upgrade]

alisa-lebovski в сообщении #1565053 писал(а):

Вполне естественно, если люди, желавшие за них проголосовать, и не желающие голосовать за Красникова и Марковича, не станут голосовать вообще.

Если эти люди понимают, что

StepV в сообщении #1565051 писал(а):

В данном случае имеем "Клуб 1 июля": около сотни академиков и член-корресп. Они и могут воспользоваться этой технологией.

То пойти на поводу у тех, кто пытается манипулировать, "хлопнуть дверью" - это не совсем естественно.