2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Норма матричного оператора.
Сообщение28.06.2008, 14:36 
Дана задача: найти норму матричного оператора
$$A = \begin{pmatrix}
1 & 2 \\
3 & 4 
\end{pmatrix}$$
в пространстве а) l^2_1 б) l^2_2 в) l^2_\infty

Если в б) я беру наибольшее собственное значение и получаю $$\frac{5+\sqrt{33}}{2}$$ , то в а) и в) я не понимаю что делать.. Может есть какой-то общий метод?

 
 
 
 Re: Норма матричного оператора.
Сообщение28.06.2008, 14:43 
DarkOrion писал(а):
Дана задача: найти норму матричного оператора
$$A = \begin{pmatrix}
1 & 2 \\
3 & 4 
\end{pmatrix}$$
в пространстве а) l^2_1 б) l^2_2 в) l^2_\infty

Если в б) я беру наибольшее собственное значение и получаю $$\frac{5+\sqrt{33}}{2}$$

Между прочим, напрасно. Это верно только для эрмитовых матриц. А в общем случае надо рассматривать $A^*A$.

В других двух случаях -- всё гораздо проще. Есть просто явные формулы для норм матриц.

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 15:00 
Не подскажете литературу? Я просто несколько стеснен в источниках знаний..

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 15:28 
DarkOrion писал(а):
Не подскажете литературу? Я просто несколько стеснен в источниках знаний..

Хм, это не так просто. В книжках по линейной алгебре этого обычно не пишут. Надо смотреть литературу по численным методам, но и там часто пишут не всё, и в любом случае -- полнейший разнобой в обозначениях и терминологии.
Наверное, проще выписать готовые формулы:

$$\Vert A\Vert_{1}=\mathop{\rm max}\limits_k\sum\limits_i|a_{ik}|;$$

$$\Vert A\Vert_{\infty}=\mathop{\rm max}\limits_i\sum\limits_k|a_{ik}|;$$

$$\Vert A\Vert_{2}$$ -- это наибольшее "сингулярное число" матрицы $A$.

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 15:39 
Т.е.:
$$\Vert A\Vert_{1}=\mathop{\rm max}\limits_k\sum\limits_i|a_{ik}| = 6$$
(макимальная сумма модулей коэф-ов в одном столбце?)
$$\Vert A\Vert_{\infty}=\mathop{\rm max}\limits_i\sum\limits_k|a_{ik}| = 7$$
(макимальная сумма модулей коэф-ов в одной строке?)

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 15:42 
Да.

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 17:37 
А есть ли ручной метод получения сингулярных чисел за приемлимое время? Я пока нашел только машинные алгоритмы %)

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 18:01 
Аватара пользователя
Сингулярные числа матрицы $A$ - это квадратные корни из собственных значений матрицы $A^*A$, то есть, корней алгебраического уравнения $\det(A^*A-\lambda E)=0$.

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 20:50 
$$ $A$ * $А$ = \begin{pmatrix}
1 & 2 \\
2 & 3 
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
1 & 2 \\
2 & 3 
\end{pmatrix} = 
\begin{pmatrix}
5 & 8 \\
8 & 13
\end{pmatrix}
$$
$(5-\lambda)*(13-\lambda) - 8*8$ = $\lambda^2 -18*\lambda + 1&
\lambda = \frac{18 \pm \sqrt{320}}{2}
$||A||$ = \sqrt{9 + \sqrt{80}}
Получается так? Как-то не очень похоже на правду, я где-то ошибся?

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 20:53 
тихо-тихо. У Вас изначально была совсем другая матрица. Ежели ж она и впрямь симметрична, то и возиться с сингулярными числами ни к чему -- надо просто взять максимальный модуль её собственных чисел.

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 20:56 
Да, изначально другая была, просто к этой я знаю ответ)
У изначальной получается
$||A||$ = \sqrt{14.5 + \sqrt{209.25}}
Что тоже не очень совпадает с ответами...

upd:
Я пытаюсь найти два способа которые дадут одинаковые ответы, тем самым подтвердив свою правильность %)

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 21:24 
DarkOrion писал(а):
Да, изначально другая была, просто к этой я знаю ответ)
У изначальной получается
$||A|| = \sqrt{14.5 + \sqrt{209.25}}$
Что тоже не очень совпадает с ответами...

Вообще-то для изначальной вроде как получается $\sqrt{15+\sqrt{209}}$.

---------------------------------------------
(эдак подозрительно: а у вас там в ответах, часом, не засажено $\sqrt{30}$? это было бы любопытно)

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 21:31 
Аватара пользователя
DarkOrion писал(а):
Да, изначально другая была, просто к этой я знаю ответ)
У изначальной получается
$||A||$ = \sqrt{14.5 + \sqrt{209.25}}
Что тоже не очень совпадает с ответами...


А потому что наврали в вычислениях. У меня получилось $\sqrt{15+\sqrt{221}}$.

DarkOrion писал(а):
Я пытаюсь найти два способа которые дадут одинаковые ответы, тем самым подтвердив свою правильность


Для второй (симметричной матрицы) получается наибольшее собственное значение $2+\sqrt{5}$, а наибольшее сингулярное число - $9+4\sqrt{5}=(2+\sqrt{5})^2$, так что согласуется.

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 21:35 
да, действительно 221. По расеянности умножил на 4.

 
 
 
 
Сообщение28.06.2008, 22:15 
\begin{pmatrix}
1 & 2 \\
2 & 3 
\end{pmatrix}
Ответ:
2+\sqrt{5}
Находится как собственное значение.
Попытка решил через сингулярные числа дала:
\sqrt{9+2\sqrt{10}}

\begin{pmatrix}
1 & 2 \\
3 & 4
\end{pmatrix}
Ответ:
\sqrt{15+\sqrt{221}}

Добавлено спустя 38 секунд:

Господа, я позорно ошибся в арифметике, спасибо за помощь!

Добавлено спустя 38 минут 1 секунду:

$$ $A$ * $А$ = \begin{pmatrix}
1 & 2 \\
3 & 4
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
1 & 2 \\
3 & 4 
\end{pmatrix} = 
\begin{pmatrix}
7 & 10 \\
15 & 22
\end{pmatrix}
$$
$\lambda^2 - 29*\lambda + 4 = 0
Я конечно понимаю, что все ушло в сторону арифметики, но где здесь ошибка? Никак не соображу..

 
 
 [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group