2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Уравнение кривой по способу ее построения.
Сообщение26.06.2008, 09:08 


08/05/08
954
MSK
Правильный n-угольник вписан в окружность радиуса 1. Занумерованы радиусы этого правильного n-угольника, как то: a1, a2,…, an ( или $a_1, a_2, ..., a_n$ )

Далее, задан способ построения ломанной вокруг n-угольника, а именно:

Строятся последовательно окружности на продолжении радиусов n-yгольника, причем радиус первой окружности равен стороне n-угольника, второй – удвоенной стороне n-угольника, третьей – утроенной, и т.д. Центр первой окружности принадлежит a1 ($a_1$) и совпадает с вершиной n-yгоугольника, центр второй окружности является точкой пересечения первой окружности и следующего радиуса a2 ($a_2$), центр третьей – точка пересечения второй окружности и следующего продолжения радиуса a3 ($a_3$) и.т.д.

Ломанная получается соединением центров оружностей ( первой, второй, третьей ит.д). Например, для вершины n-угольника лежащей на оси абсцисс (0X) - строим первую окржность радисом равной стороне этого n-угольника. Из второй, следующей, вершины n-угольника строим окружность удвоенного радиуса. Эта окружность пересечет продление отрезка a3 ($a_3$). Из полученной точки пересечения строим окружность утроенного радиуса, находим новую точку пересечения с продолжением отрезка a4 ($a_4$), и.т.д.
Если какая-либо из окружностей пересекает ($a_i$) в двух точках, то берется для следующего построения самая дальняя от единичного круга.


Необходимо, при n стремящемся к бесконечности определить аналитический вид кривой по заданному способу построения.

Какие есть идеи?
загрузить картинку

Как это все связать с дифференциальной геометрией, чтобы найти уравнения кривой?
или по ссылке: посмотреть рисунок можно также здесь

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение уравнения кривой по способу ее построения.
Сообщение26.06.2008, 10:17 
Аватара пользователя


21/06/08
67
e7e5 писал(а):
Правильный n-угольник вписан в окружность радиуса 1. Занумерованы радиусы многоугольника, как то: a1, a2,…, an.
Далее, задан способ построения ломанной вокруг n-угольника, а именно:
Строятся последовательно окружности на продолжении радиусов многоугольника, причем радиус первой окружности равен стороне n-угольника x, второй – 2x, третьей – 3х, и т.д. Центр первой окружности принадлежит a1 и совпадает с вершиной многоугольника, центр второй окружности является точкой пересечения первой окружности и следующего радиуса a2, центр третьей – точка пересечения второй окружности и следующего продолжения радиуса a3 и.т.д.
Необходимо, при n стремящемся к бесконечности определить аналитический вид кривой по заданному способу построения.
Какие есть идеи?

Так, а что за ломаная? Гле расположены ее узлы?
e7e5 писал(а):
Известно, что длина окружности равна пределу периметра вписанного в окружность правильного n-угольника при n стремящемся к бесконечности.. Центральный угол, опирающийся на сторону этого правильного многоугольника равен 2*pi/n. Сторона многоугольника ( хорда) 2*Sin(pi/n). Но как это все связать с дифференциальной геометрией, чтобы найти уравнения кривой?

Длина какой окружности? В предыдущем абзаце вы писали, что радиусы окружностей $x,2x\ldots$.
PS: построения совсем не понял, может попробуете выложить какой-то вспомогательный рисунок, если после ответа на эти вопросы ничего не проянится?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.06.2008, 15:13 


08/05/08
954
MSK
Сорри, подправил условие, теперь как? x - это просто сторона вписанного в единичную окружность правильного n-угольника, буквенное обозначение.

Добавлено спустя 1 час 10 минут 3 секунды:

Re: Определение уравнения кривой по способу ее построения.

Cervix писал(а):
Так, а что за ломаная? Гле расположены ее узлы?
PS: построения совсем не понял, может попробуете выложить какой-то вспомогательный рисунок, если после ответа на эти вопросы ничего не проянится?

Рисунок добавил. В Painte сложно рисовать окружности. Сорри. Надеюсь теперь понятен способ построения? Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.06.2008, 23:41 


08/05/08
954
MSK
Подумал, ведь дугу окружности можно рассмотреть как "криволинейную абсциссу"!
Тогда в таких криволинейных координатах задача будет "аналогична" для прямой
из "Задачи, взятой с потолка"
Нужно найти плоскую кривую такую, что при каждом малом приращении ds абсциссы s происходит постоянно возрастающее приращение deltaL длины кривой: 1) – первое преращение ds соответствует длине кривой 1*deltaL, 2)следующее второе приращение ds соответствует длине кривой 2*deltaL, и.т.д, n) n следующее приращение ds соответствует длине кривой n*deltaL

Если это так (?), то дальше совсем запутался. Какие есть идеи?
PS и счет 2:0 :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.06.2008, 00:21 
Аватара пользователя


21/06/08
67
e7e5 писал(а):
Рисунок добавил. В Painte сложно рисовать окружности. Сорри. Надеюсь теперь понятен способ построения? Спасибо.

На самом деле, так и не могу просмотреть этот рисунок, как ни пытаюсь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.06.2008, 00:36 


08/05/08
954
MSK
[quote="Cervix
На самом деле, так и не могу просмотреть этот рисунок, как ни пытаюсь.[/quote]

Попробуйте зайти по сслыке выше. Картинка не откроется, но нажмите кнопку "Обновить" - она тогда и откроется.
Какой-то глюк. Постраюсь подправить что-нибудь.

Теперь правда есть доп. описание искомой кривой. Это уже хорошо :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.06.2008, 00:37 
Аватара пользователя


21/06/08
67
Там картинка "Купальники 2008". А по сути выдается ошибка 403.
Цитата:
Ошибка 403 означает, что доступ к запрошенной странице запрещен. Это может случиться, если хозяин сайта по каким-то соображениям решил закрыть от пользователей часть информации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение уравнения кривой по способу ее построения.
Сообщение27.06.2008, 02:42 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А я вообще условия не понял.

e7e5 писал(а):
Правильный n-угольник вписан в окружность радиуса 1. Занумерованы радиусы многоугольника, как то: a1, a2,…, an.


У многоугольника что, есть какие-то радиусы?

P. S. Надо пользоваться \TeX и писать $a_1,a_2, \ldots, a_n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение уравнения кривой по способу ее построения.
Сообщение27.06.2008, 10:27 


08/05/08
954
MSK
Профессор Снэйп писал(а):
У многоугольника что, есть какие-то радиусы?

P. S. Надо пользоваться \TeX и писать $a_1,a_2, \ldots, a_n$.


Критику принимаю.
1) Еще раз подправил условие. В Справочнике по элементраной математике, который у меня в домашней библиотечке: "Радиусами правильного многоугольника называются отрезки, соединяющие его центр с вершинами".

2) TeX постраюсь применить ( еще не использовал никогда)
3) У кого -нибудь рисунок отображается?
Спасибо

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.06.2008, 10:33 
Аватара пользователя


21/06/08
67
e7e5 писал(а):
3) У кого -нибудь рисунок отображается?

Вот здесь рисунок сейчас отображается. (вверху дана кривая ссылка)
У меня пока никаких содержательных идей не появляется, надо думать :?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.06.2008, 13:30 


08/05/08
954
MSK
Спасибо, ссылку подправил. Как же все таки эту кривую искать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.06.2008, 13:35 
Аватара пользователя


21/06/08
67
e7e5 писал(а):
Как же все таки эту кривую искать?

Идейно? Очень просто - нужно явно выразить $r(n)$ - точку пересечения ломаной и "радиуса" $a_n$. А потом устремить мелкость разбиения к нулю, обычно так удается выцепить диффур. Но реализовать эту идею за разумное время мне не удалось, может, потом еще подумаю.

 Профиль  
                  
 
 Нарисовть картинку на компьютере
Сообщение27.06.2008, 13:53 


08/05/08
954
MSK
Коллеги, может ли кто-нибудь нарисовать кривую по заданному способу построения на компьютере:
Способ построения описан в теме:
http://dxdy.ru/viewtopic.php?t=15035

загрузить картинку

В нескольких вариантах, в разных масштабах. Что даст компьютер?
Спасибо

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.06.2008, 09:45 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
 !  e7e5, предупреждение за дублирование тем!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.06.2008, 20:10 


08/05/08
954
MSK
maxal писал(а):
e7e5, предупреждение за дублирование тем!

Уважаемый maxal! Думал, что Computer Sci - это другая секция, там алгоритмы обсуждаются, а здесь "чистая" математика, по большей части без компьютера. Или разве можно результат компьютера - картинку считать доказательством.
Делать нечего, пусть будет здесь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group