2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определение частной производной и производной по направлению
Сообщение09.06.2022, 13:41 


21/03/11
200
Подскажите, почему в учебниках по матанализу (по крайней мере в тех нескольких, что есть у меня) как в определении частной производной функции $f(\mathbf{x}) = f(x_1,\ldots,x_n)$ по переменной $x_i$ в точке $\mathbf{x}_0 \in \mathbb{R}^n$, так и в определении производной функции $f(\mathbf{x}) = f(x_1,\ldots,x_n)$ в точке $\mathbf{x}_0 \in \mathbb{R}^n$ по направлению $\mathbf{e}$ требуют, чтобы функция $f(\mathbf{x})$ была определена в некоторой окрестности точки $\mathbf{x}_0 \in \mathbb{R}^n$ (другими словами, чтобы точка $\mathbf{x}_0 \in \mathbb{R}^n$ была внутренней точкой области определения функции $f(\mathbf{x})$, т.е. $\mathbf{x}_0 \in \operatorname{int} D(f)$) ?

Ведь, насколько я понял эти два определения, в них можно существенно ослабить это требование:
1) в случае частной производной функции $f(\mathbf{x}) = f(x_1,\ldots,x_n)$ по переменной $x_i$ в точке $\mathbf{x}_0 \in \mathbb{R}^n$ достаточно потребовать того, чтобы функция $f(\mathbf{x})$ была определена в самой точке $\mathbf{x}_0 = (x_{01}, \ldots, x_{0n})^\mathrm{T} \in \mathbb{R}^n$ и в некоторой окрестности $i$-й координаты этой точки (то есть на множестве $\{\mathbf{x} \in \mathbb{R}^n: x_1 = x_{01}, \,\ldots, ~ x_{i-1} = x_{0,i-1}, ~ x_i \in (x_{0i}-\delta, x_{0i}+\delta), $ $ x_{i+1} = x_{0,i+1}, \,\ldots, ~ x_n = x_{0n}\}$, где число $\delta > 0$);
2) в случае производной функции $f(\mathbf{x}) = f(x_1,\ldots,x_n)$ в точке $\mathbf{x}_0 \in \mathbb{R}^n$ по направлению $\mathbf{e}$ достаточно потребовать того, чтобы функция $f(\mathbf{x})$ была определена на некотором отрезке $\{\mathbf{x} \in \mathbb{R}^n: ~ \mathbf{x} = \mathbf{x}_0 + t\mathbf{e}, ~~ t \in [0, t_1]\}$, где число $t_1 > 0$.

Скажите, правильны ли эти рассуждения (то есть можно ли таким образом "ослабить" требование $\mathbf{x}_0 \in \operatorname{int} D(f)$ )?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение частной производной и производной по направлению
Сообщение09.06.2022, 14:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8512
Ослабить требование можно, но не нужно. То есть определение останется корректным, но аппарат частных производных при столь слабых ограничениях на функцию - малополезная вещь. Чтобы понять, почему, запишите, например, выражение градиента через частные производные по координатам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение частной производной и производной по направлению
Сообщение09.06.2022, 14:21 


18/05/15
731
Можно говорить о существовании производной в точке. Неплохо было бы понять что подразумевается под этим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение частной производной и производной по направлению
Сообщение09.06.2022, 15:18 


21/03/11
200
Anton_Peplov в сообщении #1556897 писал(а):
Чтобы понять, почему, запишите, например, выражение градиента через частные производные по координатам.

Градиент $\nabla f(\mathbf{x}_0) = \left(\frac{\partial f}{\partial x_1}(\mathbf{x}_0), \ldots, \frac{\partial f}{\partial x_n}(\mathbf{x}_0)\right)^\mathrm{T}$ по определению требует существования всех частных производных первого порядка функции $f(\mathbf{x})$ в точке $\mathbf{x}_0$. Если потребовать для каждой частной производной выполнения "ослабленного" требования на точку $\mathbf{x}_0$, которое я описал вышел, получим, что функция $f(\mathbf{x})$ должна быть определена в точке $\mathbf{x}_0$ и в некоторой окрестности каждой координаты этой точки $x_{0i}, ~ i=1,\ldots,n$ (то есть для каждого $i \in \{1,\ldots,n\}$ должно найтись число $\delta_i > 0$, такое, что множество \{\mathbf{x} \in \mathbb{R}^n: x_1 = x_{01}, \ldots, x_{i-1}=x_{0,i-1}, ~ x_i \in (x_{0i} - \delta_i, x_{0i} + \delta_i),$ $ x_{i+1} = x_{0,i+1}, \ldots, x_n = x_{0n}\} \subset D(f)$ ). Очевидно, что все эти $n$ требований в совокупности равносильны требованию $\mathbf{x}_0 \in \operatorname{int} D(f)$, то есть здесь все корректно согласуется. Не вижу причин, по которым этот градиент "сломается".

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение частной производной и производной по направлению
Сообщение09.06.2022, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8512
give_up в сообщении #1556902 писал(а):
Очевидно, что все эти $n$ требований в совокупности равносильны требованию $\mathbf{x}_0 \in \operatorname{int} D(f)$

Именно так. Другими словами, чтобы градиент в точке имел смысл, нужно, чтобы точка была внутренней для области определения. И чтобы совершать с функцией практически любые другие полезные действия из дифференциального исчисления, нужно это же. Поэтому для простоты это требование сразу закладывают в определение частной производной. Можно не закладывать, и тогда определение формально будет более общим. Но на практике те функции, у которых частная производная существует в Вашем определении, но не существует в определении из учебников, никому не нужны. С ними едва ли можно сделать что-то полезное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение частной производной и производной по направлению
Сообщение09.06.2022, 19:45 


21/03/11
200
Anton_Peplov, теперь понятно, спасибо за разъяснение!

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение частной производной и производной по направлению
Сообщение10.06.2022, 02:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Я думаю, что в многомерном случае именно дифференцируемость функции $f(\mathbf x)$ в точке $\mathbf x_0$ — это то требование, которое не просто обеспечивает существование в $\mathbf x_0$ всех частных производных $\frac{\partial f}{\partial x^i}$ и всех производных по направлению $D_{\mathbf v}f$, но и делает их "совместно хорошими". Требование обеспечивает, что в данной точке
$D_{a\mathbf u+b\mathbf v}f=aD_{\mathbf u}f+bD_{\mathbf v}f$
Кроме того,
$\frac{\partial f}{\partial x^i}=D_{\mathbf e_i}f$
где $\mathbf e_i$ — это базисный вектор координатного базиса в $\mathbf x_0$, соответствующий координате $x^i$.
Из этих формул следует, что
$D_{\mathbf v}f=v^i\frac{\partial f}{\partial x^i}$

Я, конечно, пользуюсь таким определением, при котором вектор $\mathbf v$ в $D_{\mathbf v}$ не обязательно единичный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение частной производной и производной по направлению
Сообщение10.06.2022, 10:49 
Заблокирован


16/04/18

1129
Поэтому, например, грамотно рассматривать УЧП в открытой области, чего иногда не понимают.
Также, возможно с теоремой о равенстве смешанных производных возникнут проблемы при расширенном определении, особенно с её доказательством. А это совсем плохие последствия даст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение частной производной и производной по направлению
Сообщение10.06.2022, 12:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8512
Кстати, да. Существования в точке $x_0$ частных производных (в общепринятом определении), вообще говоря, недостаточно даже для того, чтобы функция имела предел в точке $x_0$. Куда уж тут определения ослаблять, когда и сильных не хватает.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group