2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решения уравнения 3x^2 - 2y^2 =1 в целых числах
Сообщение25.05.2022, 08:39 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Решения уравнения $3x^2 - 2y^2=1$ в целых числах.
Частично приведены собственные попытки ответа на вопросы.

1. Существуют ли решения?
Да, существуют. Пример $9, 11$.

2. Решений конечно или бесконечно?
Бесконечно. Заметил, что уравнение похоже на уравнение Пелля, и предположил, что так же будет бесконечная серия решений. Проверил в ВольфрамАльфа - так и есть.
3. Вывод рекуррентной формулы для решений.
Тут меня не хватило :-(. Прошу помочь...

 Профиль  
                  
 
 Re: Решения уравнения 3x^2 - 2y^2 =1 в целых числах
Сообщение25.05.2022, 09:14 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
EUgeneUS в сообщении #1555385 писал(а):
Прошу помочь...
Вас интересует именно сам вывод (доказательство полноты предъявленных рекуррентных формул) или достаточно знать правильный ответ?

Upd. Нашел у себя формулу для решений уравнения $(Q+1)u^2-Qv^2=1$ для произвольного натурального $Q$. Так что могу обрадовать: ответ имеет наиболее простую возможную форму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решения уравнения 3x^2 - 2y^2 =1 в целых числах
Сообщение25.05.2022, 09:26 


26/08/11
2100
EUgeneUS в сообщении #1555385 писал(а):
Прошу помочь...
Если $(x,y)$ является решением уравнения, то решением является и $(5x+4y,6x+5y)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решения уравнения 3x^2 - 2y^2 =1 в целых числах
Сообщение25.05.2022, 09:35 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Shadow
Спасибо!

nnosipov
Вопрос связан с рассмотрением одного особо тяжелого случая в соседней теме про $M(2pq) \le 3$
Поэтому пока достаточно ответа.
Если из него удастся что-то вытянуть, тогда нужно будет или мне разобраться с выводом и доказательством полноты, или ссылку на печатный источник...

 Профиль  
                  
 
 Re: Решения уравнения 3x^2 - 2y^2 =1 в целых числах
Сообщение25.05.2022, 09:54 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Ответ в виде явной формулы: $x\sqrt{3}+y\sqrt{2}=(\sqrt{3}+\sqrt{2})^k$, где $k$ --- нечетное натуральное число. Эта формула дает все решения уравнения $3x^2-2y^2=1$ в натуральных числах.

Не уверен, что это сильно поможет в дальнейших исследованиях. Обычно с такими формулами сложно работать, хотя бывают и приятные исключения. Разумеется, ответ можно записать и в виде рекуррентной формулы (см. выше).

 Профиль  
                  
 
 Re: Решения уравнения 3x^2 - 2y^2 =1 в целых числах
Сообщение25.05.2022, 10:04 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
nnosipov
спасибо!

рекуррентная формула помогла, кстати.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решения уравнения 3x^2 - 2y^2 =1 в целых числах
Сообщение25.05.2022, 11:17 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
nnosipov
Shadow

А есть ли какие-то печатные работы, где приводится вывод и доказательство полноты для рекуррентных формул?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решения уравнения 3x^2 - 2y^2 =1 в целых числах
Сообщение25.05.2022, 14:18 


26/08/11
2100
EUgeneUSКонечно есть, только сейчас не вспоминаю. Данное решение (в натуральных числах) полное. Доказательство полноты несложное - рекурсия работает как "вверх", так и "вниз", т.е.
у нас есть последовательность решений $x_n$. Предположим, что существует решение $(x_k,y_k)$, которого нет в нашей последовательности решений, причем
$x_{n-1}<x_k<x_n$. Доказываем, что должно существовать решение $(x_{k-1},y_{k-1})$, причем $x_{n-2}<x_{k-1}<x_{n-1}$ и т.д., т.е должно существовать решение $1<x<9$
Ну а поскольку такого нет, проверили, значит и других решений нет.
Есть еще одна рекуррентная форма решений:

$x_n=10x_{n-1}-x_{n-2},\;\;y_n=10y_{n-1}-y_{n-2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решения уравнения 3x^2 - 2y^2 =1 в целых числах
Сообщение25.05.2022, 15:28 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Shadow
Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group