2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 три простых и их 6е степени
Сообщение24.05.2022, 16:48 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Найдите все тройки простых чисел такие, что шестая степень каждого их них уменьшенная на 1 делится на произведение двух остальных.

(источник)

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение24.05.2022, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Не могу молчать!
Соображения: Тройки считаем упорядоченные. В тройке все числа разные. Делимость на произведение простых есть делимость на каждое простое.
$p^6=(p+1)(p-1)(p^2+p+1)(p^2-p+1)$
Напишем простые делители для $p^6-1$:

$2: 3, 7$

$3: 2, 7, 13$

$5: 2, 3, 7, 31$

$7: 2, 3, 43, 19$

$11: 2, 3, 37, 133$

$13: 2, 3, 61, 157$

Вот и первая тройка: $2, 3, 7$

И 2 можно больше не рассматривать. И 3 тоже.

Умолкаю:(

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение24.05.2022, 23:51 
Заслуженный участник


20/04/10
1876
А нечётных троек нет. Пусть $p_1<p_2<p_3$ нечётные простые. Имеем $(p_1+1)(p_1-1)(p_1^2+p_1+1)(p_1^2-p_1+1)\equiv 0 \bmod p_3$ и $(p_2+1)(p_2-1)(p_2^2+p_2+1)(p_2^2-p_2+1)\equiv 0 \bmod p_3$, поэтому $p_1^2\pm p_1+1\equiv 0 \bmod p_3$ и $p_2^2\pm p_2+1\equiv 0 \bmod p_3$. Таким образом у нас четыре случая, в зависимости от выбора знаков.
1) Если $p_1^2 - p_1+1\equiv 0 \bmod p_3$ и $p_2^2+ p_2+1\equiv 0 \bmod p_3$, то вычитая сравнения получим $(p_2+p_1)(p_2-p_1+1)\equiv 0 \bmod p_3$. Поскольку $p_1+p_2<2p_3$, то должно быть $p_1+p_2=p_3$, но для нечётных это неверно.
2) Если $p_1^2 + p_1+1\equiv 0 \bmod p_3$ и $p_2^2 - p_2+1\equiv 0 \bmod p_3$, то получим $(p_2+p_1)(p_2-p_1-1)\equiv 0 \bmod p_3$. Для нечётных с условием $p_1<p_2<p_3$ это неверно.
3) Если $p_1^2 + p_1+1\equiv 0 \bmod p_3$ и $p_2^2+ p_2+1\equiv 0 \bmod p_3$, то получим $(p_2-p_1)(p_2+p_1+1)\equiv 0 \bmod p_3$, откуда $p_3=p_1+p_2+1$. По условию $p_3^6\equiv 1\bmod p_1 p_2$, из этого, используя $p_3=p_1+p_2+1$, получаем $(p_1+1)^6\equiv 1\bmod p_2$ и $(p_2+1)^6\equiv 1\bmod p_1$, также из условия известно $p_1^6\equiv 1\bmod p_2$ и $p_2^6\equiv 1\bmod p_1$. Система сравнений $z^6\equiv (z+1)^6\equiv 1\bmod p$ для простого $p$ имеет решения только если $p\mid 2^6-1$, отсюда заключаем, что $p_1=3, p_2=7$, $p_3=11$, однако эта тройка не проходит проверку, а других в рассматриваемом случае просто нет.
4) Если $p_1^2 - p_1+1\equiv 0 \bmod p_3$ и $p_2^2 - p_2+1\equiv 0 \bmod p_3$, то $(p_2-p_1)(p_2+p_1-1)\equiv 0 \bmod p_3$, откуда $p_3=p_1+p_2-1$. Дальше рассуждая по аналогии с предыдущим пунктом получим, что $p_1=3, p_2=7, p_3=9$, но $9$ составное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение25.05.2022, 01:09 
Заслуженный участник


20/04/10
1876
gris в сообщении #1555348 писал(а):
тройка: $2, 3, 7$
Также тройками будут $x, x+1, x^2+x+1$ (при натуральном $x>2$ не простыми) , это легко проверить.

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение25.05.2022, 09:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
lel0lel , ну да, этот паттерн достаточен, как и необходимо непрост, кроме одного случая. Но есть тройки другого типа, тоже непростые и даже не нечётные. Навскидку: $4, 5, 9$ и $4, 9, 13$. Интересно, если в условии задачи убрать требование простоты, что будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение25.05.2022, 09:22 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
gris в сообщении #1555387 писал(а):
Интересно, если в условии задачи убрать требование простоты, что будет?
Скорее всего, задача станет трудно решаемой. Впрочем, здесь сначала разумно провести компьютерный эксперимент, чтобы посмотреть на возможный ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение26.05.2022, 12:48 


02/04/18
240
Тройку, конечно, удобно составлять из пар.
Мысленно соединяя пары отрезками, находим треугольники, - это и есть искомые тройки.

"Тривиальные" тройки назвали выше.
"Тривиальная" пара, конечно, $(a, a+1)$. И она не обязательно порождает только тривиальную тройку. Один пример - выше, другой: (7, 18, 19).

Еще интересное наблюдение. Если $(a, b)$ - пара, то они взаимно просты, а шестая степень их суммы без единицы обязательно разделится на их произведение.
Тогда если $(a, a+b)$ - пара, то есть $a^6-1$ делится на сумму, тогда автоматически $(b, a+b)$ пара, и $(a, b, a+b)$ - тройка. Это, кстати, предлагает довольно алгоритм поиска пар: для данного $n$ такое разложение на два слагаемых, что $n^6-q$ делится на оба слагаемых. Или искать такие делители m числа $n^6-1$, что $n-m$ тоже делитель.

Два примера таких троек уже приведены выше, еще пример: (5, 9, 14)

Этот пример приводит нас к любопытной конфигурации наподобие пирамиды. В ее вершине - число 9, по основанию вокруг расположены 4, 5, 14, 13. Все четыре боковые грани пирамиды дают разные тройки.

Вот так с ходу больше никаких интересных троек (разновидностей троек) не нашлось. Но это без машинного перебора, все руками, максимум калькулятор.

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение26.05.2022, 13:45 


16/08/19
121
Если в исходной задаче поменять степень 6 на 12, то решений будет сильно много:
2,3,5
2,3,7
...
3,5,7
...
5,7,13

Вообще, при возрастании если степень кратна 2 или 4, то как правило, больше 1 решения

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение26.05.2022, 16:54 


02/04/18
240
Dendr в сообщении #1555540 писал(а):
Вот так с ходу больше никаких интересных троек (разновидностей троек) не нашлось.

Ну вот, нашлась такая тройка: (4, 9, 35). Действительно, для любых $a, b$, если мы обозначим $c=ab\pm1$, то $c^6-1$ разделится на $ab$. Но дальнейшее доказательство, что это тройка, требует непосредственного вычисления.

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение26.05.2022, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
тройка нечётная непростая:)

$9, 73, 91$. Нет, не правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение26.05.2022, 21:14 
Заслуженный участник


20/04/10
1876
на всякий случай уточню, что в сообщении
lel0lel в сообщении #1555363 писал(а):
А нечётных троек нет. Пусть $p_1<p_2<p_3$ нечётные простые
речь о простых нечётных тройках. Впрочем, думаю это было ясно из постановки задачи.

-- Чт май 26, 2022 21:27:25 --

gris
Надо бы её ещё раз проверить, поскольку $9^6-1=2^4\cdot 5\cdot 7\cdot 13\cdot 73$

Вот машина нашла нечётную $9,65,511$, то есть они есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение26.05.2022, 21:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
lel0lel, конечно для простых нечётных троек я вроде бы понял ваше доказательство. Хотелось найти просто:) нечётную (и успокоиться). А что вам не понравилось?
$91=13\cdot 7$
Ой, проблема с $73^6-1$/ Растяпа. И как это я:(((

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение26.05.2022, 21:53 
Заслуженный участник


20/04/10
1876
Мне как раз она понравилась, вот только машина её не хочет находить, что странно. Я начал искать в чём причина и в спешке принял число $91$ за простое (видимо, старею, раньше я лучше помнил простые до двухста). Но вот как быть с $73^6\equiv  64\bmod 91$. Вы раньше обнаружили, чем я успел это сообщить)

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение27.05.2022, 11:12 


21/05/16
4292
Аделаида
А есть ли четвёрки таких чисел?

 Профиль  
                  
 
 Re: три простых и их 6е степени
Сообщение27.05.2022, 12:08 


16/08/19
121
kotenok gav в сообщении #1555617 писал(а):
А есть ли четвёрки таких чисел?


В случае с тройками проверяются всего три условия, а в случае с четверками нужно проверять уже 12, что снижает вероятность их существования

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group