2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Геометрическая вероятность - 3
Сообщение18.04.2022, 10:52 
Аватара пользователя


04/03/21
34
Задача:
Какова вероятность того, что выпуклый n-угольник с вершинами, случайно расположенными на окружности,
содержит ее центр?


Попытки решить:
Численно смоделировал в Maple для примерно 10 000 попыток, получил:
3-уг 0.125
4-уг 0.499
5-уг 0.687
6-уг 0.812
7-уг 0.890
Выглядит логично, чем больше точек, тем выше вероятность.
И, естественно, должна быть зависимость от n.

Долго думал над получением аналитического решения, пока не увидел в одном задачнике набросок решения.
Там задача переформулируется так:
Какова вероятность того, что эти точки можно накрыть дугой с углом $\alpha=2\pi\cdot t$, где $t\in[0, 0.5]$
Далее следуют рассуждения:
Имеется $n(n-1)$ способов выбрать левую и правую границу дуги.
Оставшиеся $(n-2)$ точки должны попасть между ними.
Получаем интеграл (перебираем все расстояния между границами):
$\int\limits_{0}^{t}n(n-1)a^{n-2}da=n \cdot t^{n-1}$

Для исходной задачи берем $t=\frac{1}{2}$.
В итоге ответ первоначальной задачи: $P(n)=1-\frac{n}{2^{n-1}}$

Теперь сам вопрос: вот это место "получаем интеграл" -? На основе чего?
Как тут увидеть теорему полной вероятности или интеграл от плотности вероятности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность - 3
Сообщение18.04.2022, 13:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Gyros в сообщении #1552901 писал(а):
Численно смоделировал в Maple для примерно 10 000 попыток, получил:
3-уг 0.125
Для треугольника должно быть примерно $0.25$.

Gyros в сообщении #1552901 писал(а):
Имеется $n(n-1)$ способов выбрать левую и правую границу дуги.
Оставшиеся $(n-2)$ точки должны попасть между ними.
Получаем интеграл (перебираем все расстояния между границами):
$\int\limits_{0}^{t}n(n-1)a^{n-2}da=n \cdot t^{n-1}$
Это решение автор задачника назвал Solution b2.

Возьмём $m$ независимых равномерно распределённых на $[0;1]$ случайных величин $X_i, i=1...m$. Множество упорядоченных наборов их значений — единичный $m$-мерный гиперкуб $[0;1]^m$. Множество наборов с $\sum\limits_{i=1}^m X_i<a$, где (важно!) $a\in (0;1]$ — это $m$-симплекс, ограниченный $m$ гиперплоскостями $X_i=0$ и ещё одной $\sum\limits_{i=1}^m X_i=a$. Вероятность попадания в этот симплекс равна его объёму $\frac{a^m}{m!}$. Плотность вероятности суммы равна $\frac{a^{m-1}}{(m-1)!}$.

В нашем случае это $m=n-1$ ориентированных длин дуг $P_1P_2,\,P_2P_3,...,P_{n-1}P_n$ (делённых на $2\pi$), так что плотность вероятности их суммы равна $\frac{a^{n-2}}{(n-2)!}$. Теперь это надо проинтегрировать от $0$ до $t$ (всё в порядке — сначала продифференцировали, теперь интегрируем :-) ). И умножить на $(n-2)!$, потому что мы нашли вероятность для одного конкретного порядка $P_2,...,P_{n-1}$ различимых промежуточных вершин между левой вершиной $P_1$ и правой вершиной $P_n,$ но тот же многоугольник получится при любой перестановке промежуточных вершин.

Предлагаемое автором Solution b1 намного проще:
Цитата:
$p(n,t)=n\cdot t^{n-1}$. Для левой точки имеется $n$ вариантов, при заданной левой точке, остальные точки (их $(n-1)$) должны попасть в отрезок длины $2\pi\cdot t$ при длине окружности $2\pi$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность - 3
Сообщение18.04.2022, 19:27 
Аватара пользователя


04/03/21
34
Спасибо svv
Цитата:
Для треугольника должно быть примерно $0.25$.
- да, конечно, это я описался

Цитата:
И умножить на $(n-2)!$...
- может умножить на $n! $ ?,
тогда $P(n)=\int\limits_{0}^{t}n! \cdot \frac{a^{n-2}}{(n-2)!}da$ и $(n-2)!$ в знаменателе сократится и придем к тому же интегралу, который написан в задачнике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность - 3
Сообщение18.04.2022, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Да, Вы правы, просто автор уже выделил множитель $n(n-1)$, равный числу вариантов выбора левой и правой вершин. Множитель этот понятен, и я предполагал, что мне нужно объяснить только "оставшуюся" часть выражения, поэтому умножал на число вариантов выбора только внутренних вершин. Конечно, надо просто сразу умножать на $n!$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность - 3
Сообщение18.04.2022, 20:06 
Аватара пользователя


04/03/21
34
Цитата:
$m$-симплекс, ограниченный $m$ гиперплоскостями $X_i=0$ и ещё одной $\sum\limits_{i=1}^m X_i=a$.
- а как этот симплекс представить?
Например, если $m=4$, то симплекс будет тетраэдром, который пересекает плоскость $\sum\limits_{i=1}^m X_i=a$?
Тогда объем какой части этого рассеченного тетраэдра брать? Или я что -то не то себе представляю..

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность - 3
Сообщение18.04.2022, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Изображение
Случаи $m=2$ и $m=3$ показаны на картинке.
При $m=2$ "гиперкуб" — это квадрат, а та "гиперплоскость" — это синяя прямая. Она отсекает от него "симплекс", в данном случае это треугольник.
При $m=3$ "гиперкуб" — это куб, а "гиперплоскость" — это плоскость (в которой лежит синий треугольник). Тут отсекаемый ею симплекс — это тетраэдр.
Ну а в случае $m=4$ все размерности ещё на единичку больше, и представить это затруднительно (но, говорят, при правильной тренировке возможно).
Вершина $O$ на обеих картинках совпадает с началом координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность - 3
Сообщение18.04.2022, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Если решать именно случай $t = \frac{1}{2}$, то можно подсмотреть доказательство теоремы Венделя и обойтись вообще без интегралов, явного вида распределений и т.д. - достаточно чтобы 1) совместное распределение было инвариантно относительно умножения на $-1$ и 2) любые две точки с вероятностью $1$ были линейно независимы.

(Примерное рассуждение)

Идея следующая: зафиксируем прямые, на которых лежат вершины, и для каждого набора прямых посчитаем вероятность того, что многоугольник не содержит центр окружности при условии, что каждая вершина попала на соответствующую прямую - т.е. при условии $\vec x_i = \pm \vec t_i$, где $t_i$ - константы. И внезапно оказывается, что вероятность того, что многоугольник при таком условии не содержит центр окружности, не зависит от расположения этих прямых.
Для двумерного случая это доказывается совсем просто: зафиксировав $\vec x_i$, будем двигать по окружности точку $\vec y$, и записывать, с какими из $\vec x_i$ она образует острый угол, а с какими тупой, пропуская точки, где $\vec y$ перпендикулярна какому-нибудь из $\vec x_i$. При фиксированном расположении $\vec x_i$ мы получим $2n$ разных вариантов остроты углов (прямые, перпендикулярные $\vec x_i$, разбивают окружность на $2n$ частей, и в каждой своя комбинация остроты углов). Таким образом, у нас есть при фиксированных знаках бывают $2n$ комбинаций из $2^n$ возможных, и многоугольник не содержит начала координат если одна из возможных координат - "все уголы острые". А теперь заметим, что все комбинации остроты равноправны, потому что любые две можно перевести одну в другую, отразив соответствующие $\vec x_i$, и значит при случайных знаках вероятность того, что нужная нам комбинация реализуется при каком-то $\vec y$ равна как раз $\frac{2n}{2^n}$.
Для произвольной размерности см. "A problem in geometric probability", J. G. Wendel.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность - 3
Сообщение18.04.2022, 22:32 
Аватара пользователя


04/03/21
34
svv
Т.е. для случая $m=2$ объем этого синего треугольника равен $\frac{a^2}{2!}$.
Но для объема симплекса там же определитель в числителе. Как он сводится к $a^2$?
Т.е. этот треугольник - полквадрата. Эта "гиперплоскость" отсекает $a$ по каждой стороне $X_i=0$?


mihaild- Спасибо. На первый взгляд это для меня новый подход. Надо будет переварить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность - 3
Сообщение18.04.2022, 22:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Мы используем первую формулу отсюда:
$V = \frac{1}{m!} \left|\det\begin{pmatrix}v_1-v_0 && v_2-v_0 && \cdots && v_m-v_0\end{pmatrix}\right|$
Так как симплекс строится от начала координат, $v_0=0$. В $j$-м столбце определителя записаны сверху вниз координаты $j$-го из $m$ векторов, на которых построен симплекс (начало каждого из векторов в начале координат, а конец — в какой-то из остальных вершин симплекса). Определитель имеет вид
$\begin{vmatrix}a&0&\cdots&0\\0&a&\cdots&0\\\vdots&\vdots&\ddots&\vdots\\0&0&\cdots&a\end{vmatrix}=a^m$
А объём нашего симплекса $V=\frac{a^m}{m!}$.
Например, при $m=2$ векторы, на которых построен симплекс, равны $\begin{pmatrix}a\\0\end{pmatrix}$ и $\begin{pmatrix}0\\a\end{pmatrix}$, поэтому
$V=\frac 1{2!}\begin{vmatrix}a&0\\0&a\end{vmatrix}=\frac{a^2}2$

-- Пн апр 18, 2022 21:56:08 --

Gyros в сообщении #1553017 писал(а):
Т.е. этот треугольник - полквадрата. Эта "гиперплоскость" отсекает $a$ по каждой стороне $X_i=0$?
Да, половина квадрата со стороной $a\leqslant 1$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group