2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 М-статистика для функции от выборки из распределения Коши
Сообщение17.03.2022, 00:27 


20/12/17
151
Требуется оценить разброс для М-статистики $\varphi^*$ для функции $\psi_\varphi = \arctg(x - \varphi)$, когда выборка из распределения Коши.

Собственно, понятно, что нужно найти $E\psi_\varphi = \int_{-\infty}^{\infty}\psi_\varphi(x) dF(\psi_\varphi(x))$ и приравнять к нулю. Теперь вопрос, как найти функцию распределения для $\psi_\varphi(x)$? Или же функция распределения равна $F_{\psi_\varphi}(x) = \arctg(1/\pi\arctg(x) +1/2- \varphi)$ -- по сути просто навесил сверху функцию на с.в. $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: М-статистика для функции от выборки из распределения Коши
Сообщение17.03.2022, 00:53 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Столько всего...
Давайте по порядку. Что такое М-статистика параметра $\varphi^*$. Я догадываюсь, но тогда или параметра, или "для функции". Выборка из распределения Коши - так выборки нет ни одной, по крайней мере так сформулировано.
Juicer в сообщении #1550606 писал(а):
$E\psi_\varphi = \int_{-\infty}^{\infty}\psi_\varphi(x) dF(\psi_\varphi(x))$

Если Вы думаете, что так Вы найдете матожидание - нет, это не оно. Тем более непонятно, зачем его приравнивать к нулю. Но может, Вы сейчас объясните.
Про функцию распределения не надо говорить, пока не ясно, нужна ли она.

 Профиль  
                  
 
 Re: М-статистика для функции от выборки из распределения Коши
Сообщение17.03.2022, 01:09 


20/12/17
151
Otta в сообщении #1550607 писал(а):
"для функции"

да, я же и написал, что для функции.
Otta в сообщении #1550607 писал(а):
Выборка из распределения Коши

да, тут, полагаю, нужно применить метод М-К
Otta в сообщении #1550607 писал(а):
зачем его приравнивать к нулю.

по определению М-оценка максимизирует матожидание. Максимум мы можем найти через достаточное условие -- приравнивая к нулю производную

 Профиль  
                  
 
 Re: М-статистика для функции от выборки из распределения Коши
Сообщение17.03.2022, 01:46 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ну ладно, пусть будет так. (У М-оценок не одно определение, потому я спрашивала, какому Вы следуете).
Только зачем, чтобы искать матожидание, нужна функция распределения новой с.в.? Она вовсе не нужна. Есть матожидание сложной функции, формула, очень хорошая. Неужели не работает?

 Профиль  
                  
 
 Re: М-статистика для функции от выборки из распределения Коши
Сообщение17.03.2022, 02:04 


20/12/17
151
Otta в сообщении #1550610 писал(а):
какому Вы следуете

тогда лучше вставить, чтобы избежать многозначности:

Пусть $\varphi(\mathcal{P}) = \arg \max \mathbb{E} m_\varphi (X), где m_\varphi $-- некоторое семейство функций, запараметризованных $\varphi$. Оценка $\varphi^* $ в виде
$$$ \varphi^* = \arg \max_\varphi \mathbb{E} m_\varphi (X^*) =  \arg \max_\varphi \frac{1}{n} \sum_i m_\varphi (x_i)$$$
и есть М-статистика.
Маленькие и большие иксы -- это случайные элементы и реализации соответственно.
Otta в сообщении #1550610 писал(а):
Есть матожидание сложной функции,

это вы про $$\mathbb{E}g(X) = \int_{-\infty}^\infty g(x)f_X(x)dx, \; g:\mathbb{R}\to\mathbb{R}, \; Y = g(X)?$$

 Профиль  
                  
 
 Re: М-статистика для функции от выборки из распределения Коши
Сообщение17.03.2022, 02:06 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Juicer в сообщении #1550611 писал(а):
это вы про

Ага.

 Профиль  
                  
 
 Re: М-статистика для функции от выборки из распределения Коши
Сообщение17.03.2022, 08:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9906
Москва
Сначала я подумал, что под M-статистикой понимается M-оценка. Но потом увидел
Juicer в сообщении #1550609 писал(а):
по определению М-оценка максимизирует матожидание.

"и аж заколдобился".
У Коши вообще матожидания нет, максимизируется функция правдоподобия.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cauchy_distribution
Можно использовать медиану или усечённое среднее, но и то, и то не будет M-оценкой (хотя может оказаться хорошим приближением)

 Профиль  
                  
 
 Re: М-статистика для функции от выборки из распределения Коши
Сообщение17.03.2022, 12:12 


20/12/17
151
Евгений Машеров в сообщении #1550621 писал(а):
Но потом увидел

разве это не так? У нас такое определение, по крайней мере.
Евгений Машеров в сообщении #1550621 писал(а):
У Коши вообще матожидания нет

это известный факт, но мы же и не просто Коши находим

 Профиль  
                  
 
 Re: М-статистика для функции от выборки из распределения Коши
Сообщение17.03.2022, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9906
Москва
Можно ссылку на определение? Посмотрю с интересом.
А что до "нет матожидания у Коши" - то существование матожидания, тем более дисперсии у оценки, являющейся функцией от кошерной выборки Коши не невозможно, но должно доказываться особо.

 Профиль  
                  
 
 Re: М-статистика для функции от выборки из распределения Коши
Сообщение17.03.2022, 12:49 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Евгений Машеров в сообщении #1550630 писал(а):
то существование матожидания

Да нет там никаких проблем. С существованием матожидания указанной функции от распределения Коши. Оно даже явно считается.
Другое дело, что радости от этого мало. Должна получиться статистика, а от приравнивания к нулю что матожидания, что производной матожидания ее не получится, потому что выборка в расчете не участвует.

Может, кто-то более знающий подтянется, ну или нужна дополнительная информация. Сама я пока занята, хотелось бы самой посмотреть, как все это делается на самом деле, но не сейчас.

 Профиль  
                  
 
 Re: М-статистика для функции от выборки из распределения Коши
Сообщение17.03.2022, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9906
Москва
Нет, я не о предложенной функции, считающей непонятно что, но точно не характеристики распределения по выборке, а о какой-то статистической оценке параметров распределения Коши.
В общем, хотел бы от ТС пояснений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group