2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Изохорный и изотермический процесс с учетом течки газа
Сообщение29.04.2022, 09:07 
Аватара пользователя


07/12/12
90
Цитата:
Оно выглядит разумным, учитывая то, что условия равновесия фаз, а также условия протекания химических процессов характеризуются выравниванием химических потенциалов компонент.

Ну да, вопрос из разряда нравиться/не нравиться.

Раз уж углубились в термодинамику, меня всегда мучил вопрос, почему понятие полный дифференциал так распространенное в термодинамике, практически не встречается в других разделах физики?
Потому, что в ТД часто не понятно, все ли переменные, влияющие на изменение величины X учтены, а в других разделах физики, это всегда понятно, так что-ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изохорный и изотермический процесс с учетом течки газа
Сообщение29.04.2022, 12:59 


17/10/16
4796
Ben
Насколько я понимаю, полный дифференциал, это:
$$dy=\frac{\partial y}{\partial x_1}dx_1+\frac{\partial y}{\partial x_2}dx_2+...\frac{\partial y}{\partial x_n}dx_n$$

А вообще бесконечно малое измение величины $y$, это:

$$\partial y=A_1dx_1+A_2dx_2+...A_ndx_n$$

В первом выражении коэффициенты при $dx_n$ - это частные производные одной и той же функции. А во втором выражении эти коэффициенты $A_n$ - просто какие-то произвольные функции от $x_n$. Второе выражение более общее.

Ту на мой взгляд дело не в том, учтены ли все переменные или нет. Вопрос в том, является ли величина $y$ функцией состояния (первый случай) или нет (второй случай).

 Профиль  
                  
 
 Re: Изохорный и изотермический процесс с учетом течки газа
Сообщение29.04.2022, 13:41 
Аватара пользователя


07/12/12
90
Так гораздо понятнее, Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Изохорный и изотермический процесс с учетом течки газа
Сообщение16.06.2022, 06:06 


17/10/16
4796
Ben
Попалось такое упоминание этого вопроса в книжке Гельфера "История и методология термодинамики и статистической физики":
Изображение
Похоже, что термодинамика впервые привела к необходимости разделять понятия $\partial$ и $d$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изохорный и изотермический процесс с учетом течки газа
Сообщение19.06.2022, 00:06 


11/05/22
22
sergey zhukov в сообщении #1553624 писал(а):
Вопрос в том, является ли величина $y$ функцией состояния (первый случай) или нет (второй случай).

Наверное, правильнее было бы сказать, что во втором случае сама величина $y$ просто не существует.

sergey zhukov в сообщении #1557535 писал(а):
Похоже, что термодинамика впервые привела к необходимости разделять понятия $\partial$ и $d $.

Ясное понимание различия между дифференциальным выражением общего вида $A(x,y)dx + B(x,y)dy$ и полным дифференциалом $dF(x,y)$ было уже за сто лет до Неймана в 18 веке у Клеро и Эйлера, нашедших условия, при которых существует такая функция $F(x,y)$, что выражение $A(x,y)dx + B(x,y)dy$ может быть записано как $dF(x,y)$ (т.е., выражаясь современным языком, при которых 1-форма $\omega^1 = A(x,y)dx + B(x,y)dy$ является точной).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: reterty


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group